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關於唐英年之「車毀人亡」論的簡單回應

簡單回應三點:

第一,沒有人懶於思考。官商勾結是我城的長久核心問題,引用前新華社許家屯的話:「未來的港人治港,其性質是資產階級為主體的各階層聯合政府。」我們要改正的是80年代設下的框限,拒絕那一「港人治港」為名,「富人治港」為實的不平等社會;

其次,唐以「暴力」和「流血」之類的說辭製造無中生有的恐慌,說什麼「車毀人亡」等,凡此種種說話,才是名副其實的倒退,倒退至70年代殖民政府和保守勢力的政治技倆,即以67暴動的餘悸恐嚇正在迅速成長的70年代公民社會(廣為人識的包括:中文運動71年77維園示威73年大罷課反貪污捉葛柏等等等等);

最後,唐又說要學懂妥協。然而,他又不具體的說何時何地何物何人須要何種妥協,這種不為甚麼的妥協,永遠可以妥協下去的妥協,其實是犬儒。不是說不能妥協,真實的社會運動也充滿妥協,但無底線的妥協,一如放任別人上下其非禮之手:當懷不軌企圖之手擅進公民之身體,而公民的身體開始察覺嫌疑感覺不適,但又不盡早阻止的話,手只會愈爬愈深。

唐英年:當心「車毀人亡」
(明報)2011年1月15日 星期六 17:55

唐英年呼籲年輕人參與社運,不要動輒口誅筆伐,不問青紅皂白,以衝擊手法抗爭,否則會「車毀人亡」。

政務司長唐英年今早出席「Roundtable研究所」周年典禮暨青年學術會議,他在發言中指,回顧2010年,80後問題是討論得最多的社會現象之一,引起大家注意的往往是80後比較出格的手法和一些抗爭場面。

他說,不應將激進的社運抗爭,簡化為所謂80後現象,但他仍就此提出了4點主張,認為年輕人要學會妥協,否則「剛愎自用加上勇往直前,最後很容易車毀人亡」。

唐英年的相關發言部分轉貼如下:

凡事總有正反兩面,要辯證地看問題。在肯定社會運動積極一面的同時,我們也應該清醒地看到它們的另一面。

大部分時候社會運動的基調是爭取權益,爭取自己認同的理念,強調的是「我」或者「我們」。同時,香港社會高度自由,市民最珍惜的基本價值當中,「自由」在任何時候都是名列前茅。再加上我們實施的是市場經濟,企業追求的是商業利益的最大化。因此,社會的重心比較傾向於個體、個性。在這個情況下,權利的另一面,即是責任,往往受到忽略。

而我認為,一個真正成熟的公民社會,在重視權利的同時,必須自覺地承擔責任。這是多層次的,有公權力的就有責任確保權力不被濫用,有責任去妥善調和矛盾、分配資源。企業既有產權受保護的權利,就有責任守法經營,進而考慮承擔一定的社會責任。個人最起碼就是認識到權利並非絕對,必須尊重他人的自由和權利。

第二點就是不要搞思想壟斷。這個世界是豐富多元的,我們應該有包容的胸襟,尊重他人的想法和意見,而不是對持相反意見的人動輒口誅筆伐。

我一直相信,人類重要的美德就是謙恭(humility)和自我反省(self-reflection)。剛愎自用加上勇往直前,最後很容易車毀人亡。

由此引伸出的第三點,可能是很多原則性極強的朋友所鄙視或者不屑為之的,就是「妥協」。當然我們可以想一些更順耳的字眼,例如「策略性讓步」、例如「曲線前進」等。

不論用甚麼說法,必須承認,妥協是民主的產物。香港要走民主化的道路,就是不能關起門來當皇帝,自己說了算,而是要學會如何折衷互讓,以各退半步去尋求最終大家能夠共同進一步的結果。

第四點是避免將複雜問題簡單化。很可惜,按照現實世界有bite有mic的遊戲規則,要聽眾耐心聆聽和用心理解複雜枯燥的問題,已經是愈來愈困難的事情。

一個很常見的例子就是,不問青紅皂白,甚麼事情只要涉及政府、商界,就必然會得到官商勾結、利益輸送的結論,人物、時間、地點只成為填充題。總之,零乘以任何數都是等於零。

這裏面當然有其成因,有所謂「深層次問題」,但如果凡事都套用這個方程式,只會走向另一個極端,成為懶於理性思考的借口,對真正解決問題幫助不大。

最後,關於抗爭手法問題,有一些朋友認為,衝擊是吸引注意力、擴大影響力所必需的,而香港社運的手法與西方社會相比,並不能算過激。

我不否認這一點,但香港社會對近期一些衝擊手法並不認同,因為我們普遍接受的是和平理性的一套。

近日我們看到美國一宗槍擊事件所觸發對於政治和暴力關係的反思,很值得我們去深思。

我相信香港人絕對不願意看到政治或社運引致流血,當底線不斷被衝擊、不斷倒退,我們就有可能走上一條不歸路。(即時新聞)

回應

「參與社運,不要動輒口誅筆伐,不問青紅皂白」這也是我所希望

看到你在電視新聞的受訪,你認為唐來自商界,所以不知官商勾結的苦果云云......
如果將唐的說話單純地理解做「衝著社運而來」,當然會覺得他是要打壓或抹黑,但我覺得,如果是要以此否定唐全盤說話,又似乎說不過去。

「參與社運,不要動輒口誅筆伐,不問青紅皂白」這也是我所希望,相信對很多香港人亦然。不是要否定新一代社運青年,有心關心社會總好過無心,但事實上現在很多人確實是為罵而罵、為反對而反對,像鹵味男那一類。

早前黃世澤一篇《官商勾結隧道篇》,也是賴得思考(或企圖蒙混,『駁』讀者不思考咁作者就過到骨)、砌詞誣告的代表作,「要反對都要理智」不應該是最基本的嗎?

DAI ADORU你玩夠了沒有

除了指你是五毛黨,我沒有其他評語。

在應指責的是唐英年時,你就這樣。伍先生,你這種瘋狂行為夠了。你的滋擾程度,己經是Stalker,你在香港,沒有Protection from Harassment Act 1997這類法律,在英國本土,你與那些用卑鄙手段迫人賣樓的地產商一樣,都可以用民事禁制令制止你的行為,希望你自重。

這裡是香港,不是英國,更加不是「黃國」

時事評論員不是無冕,你寫得出評論自要有面對別人評論你的氣慨,
除非你的文章是無懈可擊,但觀乎你的那篇陰謀論文章,終歸是騙不到人。
你沒有EQ是你的問題,但就不是別人的問題,更加不可能說別人是在「滋擾你」 ,
難道你評論隧道和巴士公司又叫做「你黃世澤滋擾了隧道/巴士公司」?
我留言是無償的,無錢收的,相反你做你的評論員,是否有償,我不清楚,
但別人發表公允的意見,黃先生你無權反對,
難道,我滋擾了你黃世澤個屎忽嗎?

我們可不可以反問你一句,黃世澤寫文章是不是有錢落袋?
你開口埋口英國前英國後的,是否又是英國給你稿費呢?
黃先生每面對與自己有別的意見都冠以別人五毛黨,
我們又可不可以說你是另類五毛黨?
如果你的答案是「不可以」,你對網民的指控就是人身攻擊,
我亦有足夠理由起訴你黃世澤對本人誹謗!

還有,我的網名是DAI ADORU,請你用我的網名稱呼我,
黃世澤先生,你早前公然向網民徵求我的個人資料,
如今你可以直呼本人姓氏,你這種拿著別人隱私來示威的做法,
實叫本人很害怕和不安!
我有理由懷疑你不法徵集本人的個人資料又未徵得本人同意肆意使用,
本人會向私隱專員公署查問黃先生你的行為是否合法。

「在英國本土,你與那些用卑鄙手段迫人賣樓的地產商一樣,都可以用民事禁制令制止你的行為」
補充:將網上的言論自由跟「卑鄙手段迫人賣樓的地產商」掛鉤,你食了藥沒有?
民事?你是說你所愛玩那種用錢買取正義的遊戲嗎?如果你以為用錢可以箝制別人的發言權,這不就印證了一個時事評論員成魔之道了嗎?

民眾透過示威騷亂,迫使....

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蘋果日報 -
維基解密 激發突尼斯革命
2011年01月16日 (08:15 am)
http://hk.apple.nextmedia.com/realtime/art_main.php?iss_id=20110116&sec_...
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如果有這樣的結果,真的使「人」很「害怕和不安」,這也難怪當權的「人」(就如唐英年先生般)有著此等的「憂慮」,作出如此「好意的」發言,來「教導、警剔」廣大的「市民」了! : )
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「車毀人亡」的故事和反思

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看到唐英年先生的說話,腦中想到的,是「前年的菲律賓人質事件」,因曾有一問:「當車被賊所佔,我們是要乖乖的聽從,還是反抗才對呢?」

現在的情況,就好像還在思考時,有人「表態」的說:「若反抗,車輛會因混亂而導致車毀人亡,所以,作為一個『成熟』的人,我們應乖乖的對賊人作出『妥協』」。但,這真是我們應做的嗎?
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「官商勾結」的感受和反思

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唐英年先生所說的:「....甚麼事情只要涉及政府、商界,就必然會得到官商勾結、利益輸送的結論....」,相信並非事實,觀乎對一些小商家,更可說是飽受「大商家、地產商」等藉政府的政策被壓迫的快要走投無路了。所以,所謂的「必然的官商勾結論」,其實應是「必然的權勢結合論」才是,或者說成是「賈控政從」,可能會更適合!
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唐的言論不應該被全盤否定

相信其言論僅針對為罵而罵為反而反之徒,何必對號入座,
除非你真的贊同這種人這種言行,
歌仔都有得唱,「唔做河蟹」也不要「打橫黎」。

EDDIE君可能跟黃世澤的程度一樣,所以用到的類比檔次也一樣。

EDDIE君是不是打算以「維基解密」的爆料,企圖說服大家黃世澤收集/公開網民個人資料為之合理?
是否網民跟黃世澤的意見立場不同,黃世澤就可以為所欲為?而他所欺凌的即使只是網民。
EDDIE君可能跟黃世澤的程度一樣,所以用到的類比檔次也一樣,
企圖混淆視聽,將侵略個人私隱說成是無罪,甚至是英雄行為一樣,
你的想法真的令人更不安。

敬告各位,閱回應時要小心時間的先後....

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敬告各位,閱回應時要小心一些「別有用心的回應」的時間的先後,以免被「有心的事後修改」所混淆,小心!小心!

當然,相信有很多的獨媒朋友可能根本不會看這種人所寫的回應,就當別論了! : )
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姣婆再一次印證自己守不到寡

又左右而言他了嗎?

既要說「獨媒無人會看這種人的留言」,
不過還是按捺不住回個尾槍,
(難道樓上那位根本不是人?原來連他自己都不當自己是人啊?)
但自己言論不公卻又不能為已自圓其說,
結果還不是針對獨媒留言者事後編輯的功能去大作文章
這種陰謀論真的有如黃某人上身一樣。

獨媒設有事後編輯留言的功能,
留言者修正前文後理筆誤或補充,
中心思想不變,才不像一些人面對不到自己;
eddie君經常採取獵奇角度,留言卻又不能堂堂正正,
這種人這種言行舉措,真是冇得救。

一句可取的句子,民主黨應好好細味

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唐英年先生發言中,一句可取的句子:「當底線不斷被衝擊、不斷倒退,我們就有可能走上一條不歸路」,民主黨應好好細味!
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重覆,已刪

重覆,已刪

對於對號入座者,我也無可奈何,可是......

相信參與社運的新一代都不一定是激進的,
不認同此種爭取方式者也為數不少,
唐的言論受到一些人的非議,我會覺得,是不是有些人特別對號入座呢?

本人曾撰寫過一篇《總辭之前,請先向選民和弱勢好好交代》,我的文章被那些自命「義字在心口」的人怎樣不客觀不理現實環境,只有大聲夾冇準地說甚麼撰文者「其心可誅」、「背後必有所圖」、「明顯是陷阱」、「挑釁」、「挑撥」、「刁難」、「無謂的批評」、「抹黑」、「不斷衝著五區公投來搗亂」。

這種因意見不同便口誅筆兼伐扣人種種帽子的修養,不就是為罵而罵,不問青紅皂嗎?黃世澤先生每愛將異己都歸類為「五毛黨」,這種一元思想不但不是一個時事評論員應有的持平操守,至於eddie君,則演活了何謂為罵而罵,同樣也不是作為一個「人」而言應有的良知。

p.s. 本人僅循「公眾對唐先生的一番說話是否應該被觸動神經」而表達意見,並不代表我對官商勾結等不感痛賡,但要評論事情也得公允,像黃世澤或eddie君那一套「將反對進行到底」,我是很不屑的。

反革命

唐唐太過唔紅曲苗正根了﹐如些“反革命“的言論都講得出﹐他要多讀點馬列毛﹐看看共產黨賴以起家的革命思想。

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