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 <title>香港獨立媒體 - Comments for &quot;轉：神化天安門運動是我們的心魔&quot;</title>
 <link>http://www.inmediahk.net/node/1003528</link>
 <description>Comments for &quot;轉：神化天安門運動是我們的心魔&quot;</description>
 <language>zh-hant</language>
<item>
 <title>最大問題是原告不是柴玲本人，是她的公司</title>
 <link>http://www.inmediahk.net/node/1003528#comment-1007021</link>
 <description>&lt;p&gt;控罪竟然是「商標侵權」﹣因《天安門》在&lt;strong&gt;則僅僅基於他們的網站中引述相關文章時出現了“尖子班”這一名稱。&lt;/strong&gt;，與電影本身無關。&lt;br /&gt;
被「損害名譽」的原告，是她的公司，不是柴玲本人，這才令人匪而所思。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;長弓呼籲書&lt;br /&gt;
&lt;a href=&quot;http://www.tsquare.tv/chinese/film/Appeal-Chinese.html&quot; title=&quot;http://www.tsquare.tv/chinese/film/Appeal-Chinese.html&quot;&gt;http://www.tsquare.tv/chinese/film/Appeal-Chinese.html&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;
“損害名譽”的指控基於《天安門》的網站鏈接了美國一些主流媒體發表的文章，其中涉及到有關尖子班、柴玲和Robert Maginn的一些負面消息。 關於商標侵權的指控，則僅僅基於《天安門》的網站中引述相關文章時出現了“尖子班”這一名稱。&lt;strong&gt; 對於“損害名譽”的起訴，法院決定不予受理。&lt;/strong&gt; 對“商標侵權”的指控，法院認為：雖然由於兩家公司業務不同，尖子班勝訴的可能性極小，但仍決定給予尖子班一次為其指控提供證據的機會。 &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;即是說，我們跟《天》同一樣，連結主流媒体發表有關的文章，也隨時被她公司告“損害名譽”。&lt;br /&gt;
引述其公司名則是&quot;商標侵權&quot;。&lt;br /&gt;
這是很荒膠和可怕的事。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;電影亦無那類「謀殺」指控。《天安門》可以在這裡看。片長３小時，相比２０年，只是很少時間。　http://video.google.com/videoplay?docid=1778400318380119130&amp;amp;ei=P7QsSr2XMpCewgP62u3WAw&amp;amp;q=天安門&amp;amp;dur=3&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;對比　﹣1989-5-28 訪問完整版&lt;br /&gt;
&lt;a href=&quot;http://www.youtube.com/view_play_list?p=1D2DEC95E706C03B&quot; title=&quot;http://www.youtube.com/view_play_list?p=1D2DEC95E706C03B&quot;&gt;http://www.youtube.com/view_play_list?p=1D2DEC95E706C03B&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;
訪問全文&lt;br /&gt;
&lt;a href=&quot;http://www.tsquare.tv/chinese/archives/chailin89528.html&quot; title=&quot;http://www.tsquare.tv/chinese/archives/chailin89528.html&quot;&gt;http://www.tsquare.tv/chinese/archives/chailin89528.html&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
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 <pubDate> <key>pubDate</key>
 <value>Fri, 12 Jun 2009 19:05:31 +0800</value>
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 <value>lauyanyameric</value>
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 <value>comment 1007021 at http://www.inmediahk.net</value>
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 <title>又是仔女不孝定理</title>
 <link>http://www.inmediahk.net/node/1003528#comment-1007008</link>
 <description>&lt;p&gt;「老而不」明顯地用極端武力殘殺仔女，所有剩下未死的仔女卻要去證明他們並無點點不孝的想法，否則就能證明「老而不」用極端兇殘手法來「平亂」是非常......。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;一些所謂「非常公正、理性...」的自命旁觀者也對事件作出其個人「獨特」的見解，探討一切可以想像得到的可能，思想一切自我假設的「疑問」，並美其言論是一種公平、公正、中立的看法，其原因是反思者自言已超然於事件之中。所以其言論便相對於其眼中「認定『老而不』是錯誤，並必需受到制裁」的「偏頗」說法，便應更加合理、中立而重要了。但，明顯地， 真正有良知的人，會馬上感到個中的錯對，雖可能拙於言詞或不屑於反駁此等「反思雜訊」，本著的始終是公道自在人心想法。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;可是，這些「自創」的質疑對一些當事人來說，所造成的精神壓力和名譽傷害，卻是非同小可。當事人會作可等的回應，更是會因人而異；在一個法律當道的國度中，法律訴訟也不是一個奇聞。不竟，當事人仍未有能力像「老而不」一方，一聲令下就有能使人禁言，再一聲令下就.....。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;如真要反思，想想批評人是否要成本吧！仔女是以血作批評，而或有旁觀者卻欲兩方切入而不花分毫，或有借力打力以......，不說了，各自反思吧！&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;但事實始終是：「老而不」明顯地用極端武力殘殺仔女，「老而不」是錯誤，並必需受到制裁。&lt;/p&gt;
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 <value>Fri, 12 Jun 2009 10:00:15 +0800</value>
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 <value>eddieinmedia</value>
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 <value>comment 1007008 at http://www.inmediahk.net</value>
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 <title>柴玲要反省,民運未必.</title>
 <link>http://www.inmediahk.net/node/1003528#comment-1007005</link>
 <description>&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;http://www.inmediahk.net/node/1003478&quot; title=&quot;http://www.inmediahk.net/node/1003478&quot;&gt;http://www.inmediahk.net/node/1003478&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;http://www.64memo.com/b5/14_29.htm&quot; title=&quot;http://www.64memo.com/b5/14_29.htm&quot;&gt;http://www.64memo.com/b5/14_29.htm&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;看到lauyanyameric帖子,本想留言,但話題太老,不欲多言.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;lauyanyameric帖子內提供訪問影像及文字完整版.第二連結是其前夫封從德澄清.事實是:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;《天安門》刪節柴玲訪問大量內容,電影剪接無可避免,但輯錄片段次序凌亂,亦不能充分反映柴玲意思.看完整版,她的意思應該是:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;她很想生存,但形格勢禁,擔當此重任,必須堅持下去.她對將來很悲觀,預言學生必須流血,方能令全國人民醒覺.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;還有封從德解釋,其時她正計劃南下連結民運,包括解放軍.故記者有此問,她才說要走.訪問後學生勸阻才取消:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;「其實，柴玲是在準備南下北上計劃。因為當時廣場上混亂，也有許多各方代表來與我們接洽，包括南方的一些軍政人物，一個南方的空降師就準備武裝起義。學生中有經驗的部份組織者也在計劃「空校計劃」，把學生撤向全國各地，讓中共在北京的包圍圈落空，而讓學生運動在全國開花。」&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;http://epochtimes.com/b5/9/5/13/n2525082.htm&quot; title=&quot;http://epochtimes.com/b5/9/5/13/n2525082.htm&quot;&gt;http://epochtimes.com/b5/9/5/13/n2525082.htm&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;她和學生堅持到63至64深夜,最後撤退是學生「投票」決定(當然沒時間真的投票,聽哪邊喊聲響而決).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;「（哭）所以我觉得很悲哀。这些话没有办法直接跟同学讲，跟同学说，我们就是要在这里流血，用我们的鲜血和生命来唤起民众，同学们肯定会这样做的，但是，他们是年轻的孩子们（哭）。」&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;「（哭）我有责任用我的生命坚持到底，但是我又觉得我很悲哀，我实在是无力回天，（哽咽）我一个人太有限了！那么多人争夺权力，我从来不迷恋权力，我只是为了，为了良心，我才不愿把这个权力放弃给那一小撮那种投降派和阴谋家。但是我不知道这些人为争夺这权力，而发起一次一次的攻势。我感觉这不对（哽咽）我就是想全中国的中国人，全世界的华人，我就是想说中国人，我们作为这个民族太不幸了，不要再自相残杀了！中国的机会已经不多了。（哭）」&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;「昨天我跟我爱人说，我再也不愿在中国待下去了，我说我想到国外去，因为我学的是心理学，在绝食的第一天我就说过我不是为死而战，而是为了生而战。因为民主不是一代人的事，我现在更坚定这种信心，如果我有机会活下去的话，那么我会用毕生的精力在中国，从一个孩子降生的时候就跟他说，要作一个正直的、有良心的、有独立人权和人格的中国人。我要用毕生的精力来培养一批真正的中国人，我不知道我有没有机会这样做了。」&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;「问：下一步呢？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;下一步作为我个人，我愿意求生下去。广场上的同学，我想只能是坚持到底，等待政府狗急跳墙的时候血洗。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;不过我相信一次大的革命很快就要到来的，要是他敢采取下策的话，即使不敢采取下策，保留一些火种和力量，在下一次革命中我们一定会站出来。我虽然对政治没有兴趣，但我只要有良心，在下一次运动开始的时候，我想我还会再站出来，如果我还活着的话。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;我想最终的就是推翻这个没有人性的、不再代表人民利益的反动的政府，而建立一个人民自由的政府，而让中华人民真正地站起来，让一个人民的共和国真正地诞生。」&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;「问：你看这你们三十号撤出来有没有一些坚定分子继续留在广场？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;三十号撤离这个决议是所谓的爱国维宪各界会议决定的。他们造成了很坏的影响，当时我也在，但是我没有很明确的意识到有这么大的危害力。同时，兴奋点集中与他们有一些人要通过这个运动树一些自己的形象，什么什么的，而且我没有坚决抵制这种东西。他们这些人决定在新闻招待会上发布，来不及再更改了。但是后来我们一再声明，还造成很坏的影响。但是可以说肯定有人坚持下去的，因为我就想告诉大家，现在广场是我们唯一的阵地了，我们再失守这个阵地话，那么中国就要复辟了，我想每个同学都有自己的判断。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;问：你自己会继续在广场坚持吗?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;我想我不会的。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;问：为什么呢？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;因为我跟大家不一样。我是上了黑名单的人。被这样的政府残害，不甘心。我要求生。我就这样想。我不知道会不会有人说自私什么的，但是我觉得，我的这些工作，应该有人来接着干下去，因为这种民主运动不是一个人能干成的。这段话先不要披露，好吗？」&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;但她沒履行諾言,生存下去便繼續推動民運,卻獨善其身,這點她必須反省.我也不同意她控告《天安門》,不見得嚴重到誹謗,道德上亦無謂,過分.可要求她「還天安門運動一個反省機會」,未免太抬舉她.吾爾開希正可能隱約知道中共會武力鎮壓,才宣布失敗,撤退而遭罷免.對於王丹等民運領袖認為他們也有錯,策略有誤等,我很尊重,但已經是我能想到最大「反省」,其他「錯誤」我實在想不出.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;看報道君子雜誌遭禁六四特輯正論及此事,既然不准刊登不如在網上公開發表.&lt;/p&gt;
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 <value>Fri, 12 Jun 2009 02:08:44 +0800</value>
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 <value>朝雲</value>
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 <value>comment 1007005 at http://www.inmediahk.net</value>
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 <title>有個疑問</title>
 <link>http://www.inmediahk.net/node/1003528#comment-1007001</link>
 <description>&lt;p&gt;我沒有看過美國長弓紀錄片製作組的《天安門》，不過照上文所寫，影片因表達了以下意思而被人告當：&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;柴玲當年早知中共會用血腥的手法鎮壓學生運動，但覺得讓「“廣場血流成河”去擦亮中國人眼睛」，於是自己雖然決定逃亡，但卻不通知/不勸告在場學生離開，讓他們做民主運動的祭品。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;這等如說柴玲等人是故意間接參與當年中共「屠殺」學生的罪犯，罪名可是「謀殺」，屬於嚴重指控，問題是長弓紀錄片製作組是否有可靠的證據(如機密文件、錄音、影片、圖片等)，就如同指控中共89年屠殺生的證據般，足以證明以上指控屬實？&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;如果無(應該無，否則早就拿了出來)，那麼讓「“廣場血流成河”去擦亮中國人眼睛」這個說法也只能算是陰謀論，但在影片中卻當成事實來講，那就不能怪人家會作出“損害名譽”的指控。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;對天安門運動的反省是應該的，對言論自由的保障也是應該的，不過作出無根據(無可靠證據)的指控卻會損害別人的名譽，是不該的行為，不可不察。&lt;/p&gt;
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 <value>Thu, 11 Jun 2009 21:30:47 +0800</value>
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 <value>Richardfx</value>
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