香港獨立媒體 - Comments for "泛民主派沒有與中央不對決的本錢"

jane tse 君，請問你是否在回應我？

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在此貼之前我祇曾回應「香港被誰邊緣化？」，我質疑是否「認了阿爺就沒人把香港邊緣化？」，我認為港人「應該是以智慧、能力、信心、合作、....等共同努力解決吧！」，我鄙視「攀附、仰賴、乞憐、....」的行為。

但jane tse君的回應卻寫著一句「...例如"eddieinmedia君", 絕不代表他們的理念與道德比我此等土共來的高尚。....」，怎看前文後理，也看不出跟我的回應有甚麼關係，這真是對我的回應嗎？

從閣下「民主的悲哀」的回應中，我理解的是：
（1）從一開始的jane 君說（他人？）「不知民主為何物，沒自主思考能力」。
（2）再藉甘乃威懸案（我不清楚內情，也不打算胡亂猜測，故我祇能說是懸案）和受民主唾棄的陳水扁來說「絕不代表他們的理念與道德比我此等土共來的高尚」。
（3）最後閣下（自讚？）說：「我的身份認同不是糊里糊塗,也跟得上時代的發展,不停滯於歷史的某一刻。我的思想是不斷向前,我的目光是放眼世界的現在與將來,我不會對國家與整個世界的建設性互動視而不見。我沒有在文革時被洗腦,也沒上統戰課程,我的政治與國際關係的思維與知識,都是建基於西方的學術基礎,我一直都對自己的獨立思考感到驕傲，起碼我不盲從附和！」和國家的「威水史」。

另一(?)篇「回應」的回應中，我理解的是：
（4）jane tse君稱自己「寶貴時間不能全都花在一些不求甚解的人身上」，又說：「你們自己睜大眼睛,讀讀書本」。
（5）又（自我感覺良好？）說：「我久不久就在你們這個forum發貼,是要活活你們的腦筋,多讀點書,多放眼世界,多尋根究底，不要自以為是。你們要將我的文字抺掉,是理窮的表現,亦是不敢去面對挑戰。跟中共大搞社會運動的思維一致。」
（6）最後（像很慶幸和在怪責？）的說：「幸好現在不是國家社會運動高潮時期,否則我不被你們批鬥才怪。不知邊個似土共多D？」

以上是我的理解，如有遺漏和不確，請jane tse君指出！但，跟我有甚麼關係呢？
。是在說我的理念與道德如jane tse君一樣高尚/不高尚嗎？ - 很含糊，不能確定。（也可能是jane tse君用我來襯托他很高尚也說不定？）
。是在說我不是嗎？- 不合理，沒看到jane tse君提到的所謂論據跟我有關。
。是在和我討論嗎？- 也不是，沒看到jane tse君有一點討論應有的態度。

基於種種語理分析和1,2,3,4,5,6點來看，我祇能想這是否jane tse君想舒發一下壓抑和自我感覺良好一番，但找錯對象呢？

jane tse 君，你是否真的在回應我呢？若不是，算我打擾了！
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回應

我的寶貴時間不能全都花在一些不求甚解的人身上。最好你們自己睜大眼睛,讀讀書本。回應亦己發貼。將我的文字抺掉是駝鳥政策,是你們不敢面對現實。我久不久就在你們這個forum發貼,是要活活你們的腦筋,多讀點書,多放眼世界,多尋根究底，不要自以為是。你們要將我的文字抺掉,是理窮的表現,亦是不敢去面對挑戰。跟中共大搞社會運動的思維一致。幸好現在不是國家社會運動高潮時期,否則我不被你們批鬥才怪。不知邊個似土共多D？

回應

我的寶貴時間不能全都花在一些不求甚解的人身上。最好你們自己睜大眼睛,讀讀書本。回應亦己發貼。

民主的悲哀

民主的精義是多元共處，以理性討論去探討和平共存的方式。就算我是共黨,為共黨說話,你們也得學習去聽、去理解、去包容。在香港,由其是這個forum很多自認民主的人,咀裡滿是民主的價值觀,卻不知民主為何物。在香港與世界很多的人顯然是受戰後歐美各國的民主思想與價值over-indoctrinated而失去了自主思考的能力,遇到任何事都祇懂得死板地代入民主的公式，跟機器有何分別?可以將民主價值觀內在化(表現於自己日常處事待人的行為,邏輯分析之上)的人才配稱得上真正擁護民主。民主黨的甘乃威事件就正正將很多自認為民主、擁護民主派的人士一個當頭棒喝。例如"eddieinmedia君", 絕不代表他們的理念與道德比我此等土共來的高尚。都是同一個例子,陳水扁不曾經代表著台灣的先進民主力量嗎?甘乃威不是代表了泛民主派的新力量嗎?我此等"土共"起碼我卻不會在自己土生土長的香港,煽動社群互相仇恨、標籤、詆譭自己國家與文化。起碼我有個自己承認、覺得光耀的國家。我的身份認同不是糊里糊塗,也跟得上時代的發展,不停滯於歷史的某一刻。我的思想是不斷向前,我的目光是放眼世界的現在與將來,我不會對國家與整個世界的建設性互動視而不見。我沒有在文革時被洗腦,也沒上統戰課程,我的政治與國際關係的思維與知識,都是建基於西方的學術基礎,我一直都對自己的獨立思考感到驕傲，起碼我不盲從附和！當然,我不是說目前國家的政治發展有什麼過人之處,就佩服中共將差不多是全世界四分一(>23%)的人口養活著、保護著，更成功地保護著國家的領土完整，經濟、科技以至法制都有驚人的發展,短短60年將一個支離破碎的國家帶到現時國際的位置，使我們走出國門之外不致遭人白眼。我亦相信以中國人的集體智慧,亦可以走出一個政治發展的方向,祇要我們小些吃裡爬外的人。

不可刪文字

如題，jane tse 頂盡係講惡意謊言，把九七前的最大反對黨說成最大執政黨，文字一定要留下來，不可刪去，留底俾人睇下都好。

白癡道友Q 言論是宣揚性別仇恨，等級不同，不宜相比，但盡管如此，在沒有即時危險　下，文字仍然是保留好。

我想，問題不是「謝五毛是不是土共」

俊龍哥呀俊龍哥，雖然jane tse滿嘴都是親共瘋話，但更嚴重的是，大部份的留言，她竟一‧句‧回‧應‧都‧沒‧有！

例子：
編輯室周記：新疆問題，去種族化？
緬甸屠殺中國政府難辭其咎
 簽名運動升級: 請同學自行到SU Office簽名，要求罷免陳一諤!
掟蕉政治學
 不是台獨史觀：語境割裂，對話不能

怎麼辦，如果這一帖她又來趙完鬆的話？或者去求求編輯快快ban了她吧，連其文字都抺掉（順便清埋白癡道友Q的唔該），免得獨媒…唉，白癡道友Q的敎訓編輯爺可有謹記乎？

jane tse是土共

eddieinmedia君：
你回應也沒有用，從這個發言來觀察，jane tse根本就是五毛黨，是中共的喉舌，所以才會說出「民主出陳水扁」、「中共拯救全世界」等瘋話。對於一些中共奴才，我是沒有甚麼好說的。

香港被誰邊緣化？

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究竟誰把香港邊緣化？靠攏誰可避免邊緣化？

認了阿爺就沒人把香港邊緣化？不認阿爺就很多人會把香港邊緣化？

這令我想起警訊，這明顯是黑社會小丑在招攬和收陀地時的說話！

這令我想起警方的呼籲：「不要相信黑社會的說話！它或會令你看似一時富貴，但最終祇會令你陷入萬劫不復！」

港人遇到被邊緣化的問題，應該是以智慧、能力、信心、合作、....等共同努力解決吧！為何變成了要攀附、仰賴、乞憐、....才是香港解決被邊緣化之途呢？誰是正途，誰是歪理，明顯不過了！

若對金權有攀附、仰賴、乞憐、....之心的人，根本是不配談民主的；縱然它的名字是以「民主建港」為先，但他們的所謂民主，不過是如陳水扁之流，用以「上下其手、惡意操弄、損民以自肥」吧了！
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民主的意識形態

歐美各國在二次大戰與冷戰時期主導宣傳民主意識形態。陳水扁與民進黨的人都很懂得講民主。。陳水扁的例子教訓我們與我們, 講得民主最多的,並不一定是民主的化身,更令人震驚的是,這些動輒以民主化身、民主代表、民主女神、民主良心的人,卻正正是胸無一物,祇是學舌的鸚鵡,用西方的民主話語去欺騙沒有涉獵大多書本的一些普通市民，騙取其選票,亦即是說是一些如陳水扁的「政棍」。民主祇是一個比君主制或威權主義較文明及先進的政制,話自己支持民主,話自己是民主派的,如果沒有將民主的精神與價值觀內在化 (亦即是說行為思想都一致的人),不要以為自認民主派就是高民建聯等的建制派一等。不能具體提出一些可以有效管治香港,使香港繼續繁榮而又穩定的,祇懂得爭取普選的,都是一些「政棍」。因為我們的公幣是用來支持一個可以監察行政的立法會,讓港人都可以在繁榮與安定的環境下好好生活。一些人為了掩飾自己不懂議政,懶於議政,就祇好做抬官材,擲蕉,上街遊行等施奶阿伯都識做的低層次工種。沒有與中央(亦包括了一大部份不支持目前泛民一派的人)不對決的本錢也可以解讀為不懂得以理服人,不懂得如何向中央/港人宣傳民主的好處,亦可以解讀為不知道如何向中央/港人承諾行了你們所謂的民主不會讓香港成為第一個陳水扁李登輝時代的台灣,不會選出如陳水扁般祇懂得選舉與A錢,而不懂得優良管治香港的人。再一次提醒大家,香港的特首祇是一個小小的地方官員,港人要的特首祇是一個可以維持香港人一個繁榮穩定的家,我們並不是什麼偉大的政治領袖,相信大多數港人以至全世界人都配服中國共產黨目前在中國的管治模式,因為它讓中國可以在1997年亞洲金融風暴不倒下來,反而支撐著整個亞洲的經濟復蘇。今天的金融風暴,亦是靠中國共產黨領導下的中國,美國、歐洲以至亞洲才可以不倒下(昨天陳坤耀教授在公開大學的演講一部分內容)。我們在香港飽食無憂米的一些人,不如利少講你們的民主,因為全世界沒有人不識什麼是民主,我們不需要被民主的話語轟炸,我們要的是現實,請多思想一下香港如何可以不被邊緣化。