香港獨立媒體 - Comments for "抗議商業電台節目「架勢堂」節目鼓吹性暴力、踐踏女性尊嚴"

回應都要有耐心

１）我一天唔多於個半鐘答問題，唔好等了三幾天就話人地唔答你。（上文我都有回應，但我抽不出時間）

２）簡說一些。說『你地（婦女團體）累撚到我冇節目聽』並不公允。婦女團體無要求停播節目，我們亦無此要求。這好像我們看見有人超速駕駛（廣管局係有寫明的規則，你可以唔同意廣管局的標準，但過界係事實無得爭論），我舉報佢只表示超速不可以，唔等我要停佢牌，亦唔等於我同意廣管局現有格局。婦女團體無權無勢，無本事停商台的牌，事實上婦女團體也根本反對過嚴的政府對傳媒管制，這一點也很清楚。你唔可以把怨氣推給無權無勢的人身上。

Newspaper/雜誌無錯?????

no one see my post at before? any one think about that?

最好笑是有人認為報攤上形形式式的娛樂消遣雜誌無錯!

"未解決".......順便開砲射"岳不群"

敢問梁天偉: 你質疑森美欠缺道德作為中大講師, 咁你曾經作為南華傳媒個d八卦刊物既出版人, 又是否已盡了社會責任

敢問中大新傳系: 作為母校居然對舊生劃清界線, 你地究竟有沒有為人師表應有的情義呢?

為兩餐只能折腰

其實森美與小儀是覺得悔辱了女人....而悔辱人是錯.....即一般所謂道德良心上的自責.....還是懾於老闆的淫威而認錯.....即錯在引起一些公憤……諗題目時唔夠穩陣唔夠醒目…而唔係道德上錯....

如果係後者……即純粹為兩餐而只能折腰……咁佢地唔反抗實有理由……如果係前者……即自己良心都責備…就更冇野好講…

除非佢地唔覺道德上錯了……又唔懾於老闆的淫威……咁佢地先會反抗……

我個人覺得佢地唔覺道德上有錯……而只係懾於老闆的淫威…為了兩餐…

我都希望他們有別於一般港式娛樂圈人…但佢地唔係…

教仔

激戰到e家, 相信點講"怎"君都唔會認同婦女團體既理據架la. 我冇諗過要說服"怎"d咩, 我講既嘢亦只係代表自己個人既立場. 世上好多時都係公說公理婆說婆理雞同鴨講. 不過你有你講我有我講之餘, 最緊要有空間畀大家發聲.

"怎"君曾講過 : " 咁我理狗得佢地丫。唔好煩到我，唔好阻到我聽節目，我得狗閒理佢地。佢地當然有言論自由.... "
相信"怎"君就算唔認同婦女團體但都唔會唔畀佢地出聲.

宜家"怎"最要嘈既係, 就點解無咗個節目.

我覺得今次事件就好似教仔咁. 有個細路奀皮搗蛋攪攪震......, 有位隔離屋師奶睇唔過眼, 同佢老豆老母投訴. 點知個老豆一聽到就二話不說拿起look棍對個細路狂毆, 打到佢內傷咁濟, d細佬妹幫口都被打埋一份. 個師奶知道個細路攪成都唔知點算好, 佢根本就冇諗過個細路會畀老豆dup到咁傷, 本來諗住想佢老豆老母好好教下個細路, 話佢兩句啫. 班細路就唔駛講梗係話: 至衰果條死八婆啦, 報寸. 我地細路仔搗蛋下算得咩, 駛唔駛咁緊張....... 但佢地絕對唔會質疑個老豆點解咁重手, 點解二話不說就狂dup. 或者班細路都有不滿個老豆咁既處理手法, 但老豆就係老豆, 佢地點嬲都無得出聲, 或唔知應點樣出聲.

怎說: " 就算我要屌商台，就算我要屌中大，我都會去返相應既場合，揀返適當既渠道，起碼俾我屌既人要知道我屌緊佢，等佢有得回應，咁先至有意思。 "

"怎"識咁講, 我辜且信佢都有dd意識到商台既手法有問題, 不過唔知佢會唔會屌商台la.

怎兄，祝你好運啦!

有時真的佩服怎兄，獨闖inmedia這個毒龍潭，還力戰到今，實在胆生毛(唔知可以睇返呢道過去的record，就知道呢度啲人又講得又做得又砌得，唔似得阿怎兄你，係呵，講姐)。要知道連tsw這樣打筆戰的東邪都出手了，我自然是担定凳仔等睇戲啦(tsw君，快啲再露一手啦，我係你粉絲來架)，爭西毒student咋，如果student出埋手(露一手虾蟆功啦)，就簡直是華山論劍啦。

怎兄，嘻嘻，祝你好運啦!

to: 怎

「本來你地呢的不知所謂團體搞乜春都唔撚關我事。但你今次搞撚到我。累我冇節目聽。我就要出聲。that's all。」

你說來說去都是在說你不高興只是因為累你無節目聽，否則你根本不會理。照這樣說，婦女團體說甚麼你都不會覺得是有理由的，因為你最大的理據就是累你無節目聽嘛！說到底，這是唯一令你覺得不滿的理由！其實你所謂的其他理據都不過是拾人牙慧，都不過是在重覆其他人所講的「講不等如做」「青少年並不無知」和「婦女團體不代表所有女性」。你跟其他人的最大分別是你不斷以粗言穢語和侮辱的言語指跟你不同意見的人。我知道這是一種姿勢。很多人吵架時會都擺出這種姿勢，因為不論自己是否有道理，起碼先「嚇窒」對方，巴士阿叔都係用這一招。

最急需處理的一定不是這次單一事件

reference: http://hk.news.yahoo.com/060609/12/1omap.html

【明報專訊】近日社會的焦點從「巴士阿叔」稍稍轉到電台節目身上。話說商台《架勢堂(相關新聞 - 網站)》正舉辦一連串的選舉，而最新一次的題目命名為「我最想非禮的女星」﹔事件經媒體報道後即引來嘩然，各界連
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成一線指摘商台及命題的節目主持人森美(相關新聞 - 網站)。

多年來深受年輕聽眾歡迎的森美，吸引之處一直是其幽默感及可媲美周星馳(相關新聞 - 網站)的無聊風格。聽眾對他做節目的方式非常受落，他亦不時說出具爭議的語句﹔但無疑，這次他真的玩出火了。在大部分人強烈譴責的同時，亦有少數該節目聽眾指出，森美於命題時已清楚說明他的題目原意為投選「最令人有遐想的女星」，而「非禮」只是「令人有遐想」的代名詞，他並且強調「我不是叫你們去非禮」。但不管怎說，這樣一個題目真的「爭唔落」……

其身不正聲討無力

這回其實除了傳媒廣泛報道的「侮辱女性」、「鼓吹性暴力」問題，和部分報章無限上綱的普選問題外，也有另外一個奇怪的現象。

事件被報道的第一天，傳媒報道實不多，但經此一報道，各大傳媒便爭相走訪商台、森美、婦女團體、平機會等，然後齊齊大字標題「低俗」、「震怒」、「侮辱女性」、「鼓吹性暴力」、「聲討」云云。這本也是非常正常的情，但多想一點其實也不難發現奇異之處。

香港傳媒何時學懂尊重女性﹖看看報攤上形形式式的娛樂消遣雜誌，有多少是以裸露女性、大膽挑逗性字句或偷拍親熱照來作其封面故事以作招徠﹖什麼「漏奶」、「喪吹」、「餵腸」、「怒摷」的標題，和更多極盡淫穢的內文，還裝什麼正義﹖一本本放在街邊，年輕人可輕易買得，而政府又評定為「非淫褻物品」的雜誌，對年輕人的負面影響不是更大嗎﹖說引人犯罪，那些挑逗性字眼、挑戰批檢極限的性感照片，又會比森美的選舉好麼﹖還有對女性的尊重更不消說，他們攀高伏低拍得的走光照又如何尊重那班女星了﹖森美屬無心之失，那些傳媒是故意挑戰，現在竟敢大聲疾呼起來，無異大賊喊捉小賊。

還有那些婦女團體，如果她們能夠藉這次機會，把那些慣常地、故意地踐踏女性的報刊也一併提出來指摘，能讓公眾明白不尊重婦女並非單一事件，而是一些傳媒的風氣，相信對保護女性的工作會更有幫助。

這次是奇怪的事件，因為在大眾傳媒「唔覺意」侮辱女性的情實在愈來愈罕見。那些政府高官、政府部門、報章雜誌等，請把焦點較準一點，最急需處理的一定不是這次單一事件。

【作者是香港大學社會工作及社會行政學系三年級學生】

我清楚森美小儀的為人

http://lovelovelovelovelovelovelove.com/forums/viewtopic.php?t=4747

如果你清楚了解森美小儀的為人,請把這封信至少流傳給十個人

雖然森美常笑說自己是偶像派, 但是不少電台聽眾會封他們是與別不同的偶像, 甚至導師。為甚麼呢? 因為他的確為聽眾帶來不少力量, 以及許多正面信息。
我們敢說, 在現在的廣播界裡, 沒有人像森美一樣, 能迎合青少年之外, 更可以帶出正面樂觀積極, 和具娛樂性的節目內容。他十多年以來的表現, 絕不應該被今次的事影響對他們的評價

無疑, 這次森美小儀的確犯下了嚴重錯誤, 事情到了第二日, 他們已作出道歉及改善, 現在, 他們亦接受了記律處分。但是在這件事可看一件更可怕的事情, 就是傳媒的道德操守。森美小儀被批評為不尊重女性, 但試想真一些, 那些好像佔了道德高地的傳媒, 他們就不正是灌輸不良信息的來源嗎? 他們每日就發放淫穢和負面的信息, 這不是更不尊重女性甚至其他人嗎? 傳媒還有一樣更可惡的歪風---抄作新聞。之前的巴士阿叔, 徐步高, 甚至更早之前的欣宜, 到今次這件事, 無不被他們誇大抄作。這個影響可大了, 因為他們的偏頗評價, 會引導整個社會的焦點及思向,以及對事件的看法

還有, 傳媒有一些技倆去誤導讀者的看法
-如果有看2006年6月6日的無線播出的【星期二檔案】, 就知道現今的民意調查大半都是不準確的,
-選擇性地展示壓力團體的聲音---壓力團體一定有自己的立場, 但是他們的聲音很容易被傳媒利用成抄作新聞的工具。為什麼呢? 因為很多時他們的聲音都被忽視或低調處理, 除了是事件有條件成為hot-talk(今次事件就是一個例子)
-引用一小部分網民的言論, 卻不報導整體網民的意向
-利用廣管局投訴, 其投訴機制極為簡單, 基本上在網站上按一按button就成, 這個投訴多寡絕不能作為審視事件真實情況的指標

傳媒對森美小儀的惡意批評及中傷, 固然對一些未清楚認識他們的人有負面印象, 而且是對人不對事的。如果傳媒真的站在道德高地抨擊他們, 他們是不是好好正本清源自己一番先嗎?? 傳媒一直對社會所做的所作所為, 在社會營造出來歪風, 還有面子充當正義使者, 打擊別人嗎?

這不是比已承認錯誤的森美小儀更可惡嗎??
It's giving and taking. 如果你是透過森美小儀的節目而有所領悟的, 或者得到力量的, 請你幫手發放這封信到各論壇, 留言版等

朋友們請盡量為這件事發聲, 因為你們的聲音對抗衡傳媒偏頗的言論非常有作用。不出聲, 就代表接受了這些對森美小儀不公平的評價
信息一傳十, 十傳百, 力量就會集結, 有力量就自然發揮影響力

如果你未聽過他們的電台節目,不打緊, 只要你看他們過在電視上的【15/16】, 亮就大概知道他們的為人, 並不是報章上所認為的。若然是"低級趣味"的話, 我好肯定地說, 香港有很多其他節目對這個評價當之無愧

多謝你對森美小儀的支持和對於現今傳媒歪風的不滿

今次想反問

fred對怎的回應, 給我很好的啟示

其實婦女團體只要求主持人正式道歉, 而一直追究的都是商台責任, 也猛烈抨擊商台推卸責任。相比起, 命令主持人停薪留職的商台, 婦女團體的要求似乎很溫和喎, 為什麼大多數人都說婦女團體咬住唔放, 為什麼責難婦女團體, 卻少有批評商台的呢?

中大新聞系也停止森美在學院兼任導師, 可算是一種落井下石的做法, 似乎又冇乜人好激憤地鬧中大喎, 為什麼呢?

一種解釋是, 婦女團體是始作俑者嘛, 之後所發生的事都要負上責任啦!

另一種解釋是, 婦女團體是最好罵的, 罵過了又沒有後果, 又有大現成的標籤可用。

是否覺得商台係老闆, 老闆叫員工停薪留職, 合唔合理, 老闆都有權咁做; 中大又係老闆, 老闆唔鍾意員工既言行, 當然可以作出處分啦; 政府又有權管制傳媒......但係婦女團體憑什麼去抗議丫, 婦女團體根本沒有資格出聲, 出聲抗議就係八婆, 師奶, 保守, 最大問題係沒事找事做, 還做了不該做的事, 多管閒事?

我想起了8-9年前的居港權事件, 根據基本法, 港人在內地所生子女可享有居港權, 而政府早已知道此法, 卻又沒有做好入境和人口政策的相應準備, 回歸以後不知如何應付, 於是就來一招167萬人湧來香港的恐嚇! 這一招大大加劇了本地居民與新移民的矛盾, 從此香港就有很多人覺得新移民累街坊, 卻少有人指責政府人口政策失當。

最後我想講, 我從頭到尾都不覺得事件的問題在於年青人與婦女團體對立, 就算係都像小西所說的錯覺。其實主流社會對婦女團體和年青人都有既定的刻板印象, 偏偏兩者被社會所設定的刻板印象是對立而已。

從留言版上, 電郵和電話的意見, 都反映出很多人厭惡媒體中侮辱女性的內容, 在這一點上, 其實年青人, 支持森美小儀的大小粉絲, 一般市民都跟婦女團體有共通點。而這一次事件能夠引發這麼多人群起發表意見, 是一個令人鼓舞的現象, 希望這個討論或爭議可以延續下去, 讓大家愈走愈近, 也讓婦女團體或女性主義者有機會反覆闡述觀點。

Don't talk about morality.

(Sorry, 身在中国,用别人的电脑,无计,原谅我用我讨厌的简体字!)
不讲道德,就谈法律.正如木子李提议,'我最想抱抱或者亲吻的女藝人'就安全得多.
坦白说,就连我也会觉得'我最想亲身触碰的香港女藝人'着题目很有趣,可是'最想非礼'就很不妥.

不如问一问,我们可不可以搞一个'我最想rob的金铺/公司','我最想暗杀的政治家'或者'我最想阉割的男藝人'投票呢? 如果有人认为没有所谓，我已经没有话说．那，不如真的搞吧！（看看到时候有没有像那些'无聊'妇女团体一样出来反对和抗议的人吧!）

知道为什么'意图谋杀'也是刑事罪行吗?坦白说,我也不是很清楚.有Law 的学生或者律师可以解释一下'立法原意'吗?
不过,既然意图犯法(当然谋杀是比非礼更严重的罪行,可是在香港都是刑事罪行嘛!)也可以算是犯法,那么,大家是否应该想一想'想非礼'都已经接近犯法了呢?

"怎"可以點做?

好簡單, 如果你覺得停播係唔o岩o既, 你應該向商台同俞琤投訴同施壓, 唔係o係呢度爆粗亂鬧人。

社會道德唔係任意割裂的

引述：〔你地（婦女團體）搞乜春野都好，匿埋係自己辦公室冷氣房安樂椅發埋的咩春秋大夢婦女觀點都好，關我撚事咩。但你地今鑊搞撚到我喎！我唔屌你屌邊個？你地就真係好撚著數。你地累人累物累街坊，累撚到我地冇節目聽，我地又唔可以對你地做的乜野。〕

這個說法犯了基本錯誤，就是以為唔同人可以有任意的道德主張而唔影響到其他人。每個不適當的道德標準都會對社會有傷害，禁播節目會令你不便，但不禁播任何過份的節目一樣累人累物累街坊。性別尊嚴唔係可有可無，唔係你可以唔理或拒絕受影響的事。這不是單純社會拒絕與你對話，而是你的態度（尤以紅字所示的部分）令你拒絕與社會上你不接受的觀點對話。

我以坐巴士為例，一些人認為巴士開得快好，快點到目的地，一些人認為巴士開得慢好，有全安感。社會有左個巴士速度限制，當然有人贊成有人反對。當巴士開快過速度限制時，有些人提出安全憂慮令巴士被迫慢駛使你遲到，你可唔可以話人地阻住你去目的地？可唔可以話人地的憂慮只係個人經驗？如果係咁樣討論問題的，一開始心裡就造了個敵人，你要人家如何回應你？

太多回應

回怎：其實一些人已經代我答了，我覺得我的回答未必很重要，但還是說好過不說。我的用詞是”選舉的存在就是宣示「非禮女明星不是甚麼一回事」”，而不是說想像非禮女明星就令非禮變成不是甚麼一回事。一個人在腦裡想一想犯罪是不會有實質問題的，（我也要說明，在香港法律，準備犯罪及意圖犯罪也是罪，唔好被捕後話我無講過）但誰都不可以把選舉（這是通俗選舉，與政治選舉無關）變成個人任意自由，而忘卻每個人都不可作出「事實邪惡」的選擇，利用群眾力量淡化或忘卻「不能作事實邪惡」的框框。搞「最想侵權下載音樂」就是意味侵權下載某些音樂不是一回什麼事，這是無法開脫的。

有關少年人與成人關係而言：兒童與少年是比較難明白什麼是「事實邪惡」，什麼是「玩下試下」。這也是各地對少年設有無能力犯罪推定的原因。要青少年明白一些表面上的「玩下試下」係「事實邪惡」，這無法不建構大人對青少年之間的「權威」，因為「玩下試下」與「事實邪惡」之間的界線唔係由青少年去定下，而必須要大人去定。教師可以持開明的態度，但我不相信社會可以採取開明態度。這次事件是商台的節目以「玩下試下」的態度做了「事實邪惡」（或不道德）的行為，商台是需向公眾負責任的機構，社會不可能以對待青少年的標準對待商台。

就怎稱是受屈者而言：這一點青少年的做法受大人（特別是政府手段）影響，就是遇上不公平或委屈，並不是以重劃社會界線或權力來源為目標，而是以打倒政敵為目標，好像年初領匯一些針對大班長毛的集會便是以打倒政敵為目標。森美小儀的支持者學了大人這些壞做法，習非成是。香港一些人以為眾人的利益可以侵犯小眾的人權，甚至認為為了保護一個人的人權而犧牲眾人的利益是自私，黑白倒置，以短視利益代替論述。

語言暴力

我有時講野都會屌屌聲, 尤其係同一啲成日屌嚟屌佢的朋友之間, 但係我同其他人: 細路, 女人堆, 老人家, 屋企人等就唔會, 呢啲係對不同關係/文化/社群的基本尊重. 人地唔鐘意用啲咁既模式同你傾, 你一係咪唔好同佢傾, 一係就要改變一下自己的溝通方法, 唔好搞挑釁. (當然, 面對著某些權力位置的人, 我也許會選擇故意挑釁.)

若非禮是未經同意的身體接觸, "怎" 的做法是 unconsent communication, 當中存在著(人與人間)語言的暴力. 而這種語言暴力, 是普遍地存在, 並往往指向某些弱勢的女性社群.

我記得有一次一個女工組織者跟我說, 每一次當女工去追討欠薪時, 老闆老會屌屌屌地臭罵這些女人搞事, 你當然可以說她們可以還以顏色, 但她們一直以來接受的教育和社會規訓, 令到她們不懂得回應, 甚至恐懼. 我都係去到大學才學會很自然地講粗口! 才懂得屌番人轉頭. (中學時一句粗口都唔講.)

當面對著老闆欠薪兼屌女工(以語言暴力 silent 女工), 你不去質疑老闆, 反而去質疑女工點解唔反抗, 其實係將受害人放係一個雙重壓迫的位置, 令佢地無法申辯.

當然呢個例子同商台唔直接有關, 但我要質疑的是討論的時候, 某些人把某種男性文化推到受害者身上的暴力.