香港獨立媒體 - Comments for "鐘樓已被送到堆填區棄置!今日天星繼續集會"

天星之火，可以燎原

天星之火，可以燎原蔡淑梅醫生 2006/12/22

天星一劫，能觸動年輕人的神經，引起全港文化學術界及政黨的關注，實屬可喜；而曾特首的專橫和虛弱，亦在以武力清場一役之中，表露無遺。如今，民智已然喚醒，只要多加培育和引導，這點星火就能延續下去，迫令政府停止暴行，還市民一個真正值得留戀的家。

戰後「嬰兒潮」時期出生的一代，現已成為社會的骨幹，雖然大部分都是土生土長的香港人，但他們對生於斯長於斯的香港，有多少歸屬感呢？有條件的專業人士，大部分都擁有外國護照，對他們來說，單是國籍身份已是模糊不清，怎談家國認同？

年輕的一代接受了九年免費教育，識字率是提高了，但獨立思考能力卻欠奉，思想比較自由奔放的一小撮，在傳統的教育建制中生存都不易，更遑論發揮潛能。大學生的比例大幅提升，但人民的素質有沒有跟著提升呢？青少年的社會認同感和責任感，有沒有感恩於社會的栽培而有所增加呢？說到底，他們在香港現政權的操弄之下，能扮演甚麼角色？

香港本來就是由一班「過客」所組成的，要建立真正的歸屬感，恐怕非要兩三代的時間不可。香港回歸「祖國」，究竟是幸還是不幸，暫難預料。但現實的問題是，我們老中青三代經歷了文革、六四與近年內地經濟起飛的衝擊，思想上卻好像還未能完全適應過來。千年文化的認同，共產政權的現實，加上世界民主自由的大趨勢，中國新生一代，能如何走出這矛盾重重的困惑呢？

稍為關心香港事務的市民，都不難察覺特區政府有逐步摧毀本土文化和迎入大陸文化的趨勢。徒具國際視野的特區官僚，其思想與行事作風，卻早跟大陸接軌，完全失去大家風範。所謂「強政勵治」，猶如「一黨專政」這最高國策，以高壓行使權力，試問在如此政治環境之下，有智之士能有容身之所嗎？

社會上出現任何爭議，都是源於不公平和不公義，民怨沒有出路，就會愈積愈深。政府的假諮詢、真侵略，市民一一看在眼裏，如果沒有觸發的火點，大家都只有啞忍，徒嘆奈何！其實，市民反對拆天星碼頭，並非始終今天，但當局有理會過嗎？他們有尊重過市民的感受嗎？

香港是一個高消費城市，在此生活，沒有多少人能逃得過金錢的奴役。高樓價政策就已經把人民的咽喉緊緊索上，連呼吸都不容易，還能發聲嗎？幸好還有一班身段比較輕盈，沒有太大包袱和負累的熱血青年，勇敢地走出來，為那些快要被無奈淹沒的人們，吹出了第一聲號角，擦起了一點閃亮的火花。

古今中外，一切民間運動，都是由年輕人引發的，沒有他們那一般無畏無懼的精神和勇氣，又怎能對付專權的政府？但有勇無謀，或勝驕敗餒，就肯定會失敗告終。社會各界持有不同的見解，實屬正常，負面的批評和意見，其實更能加深大家的討論和了解，對整個運動來說，基本上有益無害。

大家只要保持一個堅定的共同信念，為香港，為我們的下一代，爭取一個更具人性的社區，就必定能夠凝聚廣大市民的心，達至最後的成功。拒絕接受政府的愚弄，不墮入盲目發展經濟的圈套，才能看清真相，走對方向。

年青人，你們的未來就在自己手中。不必害怕，也不好退縮，別人的攻擊，是幫助你們成長的要素，小心分析，謙虛學習，自然能走出困局。你們的心血不會白費，今天播下的種子，一定會有收成的一天。

（My blog：http://hk.myblog.yahoo.com/dr_choisukmui/）

Shall we ended here?

********佢地今時今日仲以為自己「代表」緊「全香港市民」呢。佢地幾時先至會夢醒呢？**********
算啦，我諗佢地都收到我地啲訊息既,都表達左我地既睇法咯,無需再窮追猛打落去咯,不如睇下佢地跟住做乜,岩就幫手囉 .大家都係想香港好姐.

//錯覺?不如話你地有偏見固執,唔肯接受不同意見.反而覺得你啲評價無厘頭就真,cele好清楚表明叫你地唔好係唔係都話"全民",咁有乜唔妥呀?你地係開始時又真係係電台,電視,報紙,網上反覆咁講過好多次喎,(不過而家改左口勒,唔知係咪比celeron提醒左你地呢?Haha).其實我諗好多香港人，包括我同celeron在內,都唔會反對保留文物,但唔係乜春春垃圾都話要留囉,比如而家呢堆. //

佢地今時今日仲以為自己「代表」緊「全香港市民」呢。
http://inmediahk.net/public/multimedia?item_id=176050

佢地幾時先至會夢醒呢？

cheer

*******難道我就唔可以同同事們開香檳慶祝「拆得好！」？大家各有各表述自己感覺咋嘛。反咩駁呢。你有幻覺了。*********
黎，唔識都好,乾杯.

thx god,終於成定局!

********身為香港人的我聽到鐘樓在堆填區中，感到很安慰，事件終於成定局了，改善中環交通有望。政府真是有聽到我們的訴求。********
有啲人足不出戶,未必知千千萬萬人日日返工放工果度點塞車法既,日日係果度來回偶成粒鐘.
佢地就衹係放假心情好無晒其它野做勒,on foot拖條女去天星做集體回憶囉.
蝦，其實佢地知唔知果度都有唔少人真係唔希望啲人阻住個地球轉呢可?

Celeron

*********描述：襲用對方句式，改更關鍵字眼，以修辭效果做成反駁的錯覺。
評價：很有童真，讓人重溫(上一輩？)童年鬥嘴的方式：「閘住，反彈，冇回頭！」 *******

錯覺?不如話你地有偏見固執,唔肯接受不同意見.
反而覺得你啲評價無厘頭就真,cele好清楚表明叫你地唔好係唔係都話"全民",咁有乜唔妥呀?你地係開始時又真係係電台,電視,報紙,網上反覆咁講過好多次喎,(不過而家改左口勒,唔知係咪比celeron提醒左你地呢?Haha).
其實我諗好多香港人，包括我同celeron在內,都唔會反對保留文物,但唔係乜春春垃圾都話要留囉,比如而家呢堆.

小小回應

剛剛由希臘回英國，上網看新聞才知道天星碼頭已被運往堆填區，很感傷，香港又少了一個我認得的地方．

很大的對比：清拆古蹟和文化地標再送去堆填在歐洲是沒可能發生的．希臘積極保護古蹟，就算神像只餘下一隻手掌或腳趾都會珍而重之；香港呢？明明說好會保留鐘樓，現在連夜清拆碼頭不特只還把鐘樓都拆，留下一個零件不齊的鐘算是"交待下"，政府出爾反爾之快和效率真的令人啞然．

到底鐘樓得罪了香港政府甚麼，而要非拆不可？整件事沒有政府開路根本不可能這樣順利快速"理所當然"．為什麼後殖民時代的政府比殖民時代的政府來得更狠更低莊？當年港英政府都懂得包裝一下，現在的政府卻很赤裸地表明他們一心一德地拒絕與市民溝通，一意孤行．

作為香港人有一個專門破壞社區和文化地標的政府，很羞恥．

P.S.對於一些為唱反調而唱反調的人，他原意是為了令人生氣/生厭，理性的回應都是多餘的，留啖氣暖肚仲好．

//celeron當然像其他人一樣，可以大表自己的感覺(或者幻覺)啦，分別只在於，背後有沒有足夠的理據去支撐而已。//

唔好講太遠。就講返呢度呢一篇文章既原文。有咩理據可言？睇來睇去都係抒情文一篇吧了。原來又係雙重標準。「自己人」抒情就好地地。唔洗理據。「其它人」就唔該寫篇論文出來…

係喎

「//描述：襲用對方句式，改更關鍵字眼，以修辭效果做成反駁的錯覺。//

你捉錯用神了。反咩駁。根本唔係反駁。而係佢有佢表達感覺。我有我。

你地可以流住眼淚地慨歎「天星呀你死得好慘呀我地好懷念你呀」之類，難道我就唔可以同同事們開香檳慶祝「拆得好！」？大家各有各表述自己感覺咋嘛。反咩駁呢。你有幻覺了。」

對不起，我忘了celeron一向都是宣洩式的自說自話，而反駁所需要的恰恰是理據的交流。未知「襲用對方句式」是否「我有我」云云的個性表現？

celeron當然像其他人一樣，可以大表自己的感覺(或者幻覺)啦，分別只在於，背後有沒有足夠的理據去支撐而已。我再次再次不厭其煩再貼一次我跟celeron說過的話吧，雖然已過了一天，但似乎舊話重提已足夠提醒celeron：

celeron在這一版的留言中，基本上只有一個策略：襲用上一個留言者的句式，唱反調，徒有立場而沒有論據。是的，celeron諧擬(回應？)的原文也許談不上甚麼真知卓見(話說回來，celeron真能回應論據較嚴密的完整文章嗎？比方說，梁文道)，但它們反對粗暴清拆文物的立場背後是有「獨立媒體」一眾文情並茂的文章支撐著的。倒是celeron一直對一眾論據視而不見，只是像打游擊那樣東反對一句西反對一句，輕輕鬆鬆就把示威者打成「刁民」、「暴民」。比方說，葉一知曾重引1999年的明報，指出民調顯示六成人反對清拆，celeron則一直反覆強調示威者只是一小撮鬧事者──沒錯，大部分香港人不傾向走到街上以行動反對(七一遊行的人數也畢竟不可能達至全港半數)，但在「反對清拆鐘樓」的立場上，很多人跟他們一致。我不知道是否超過全港一半，但根據昔日民調與近日的傳媒反應看來，這也不會僅限於千百個人。退一萬步來說，就算支持鐘樓的香港人不足一半，它的歷史淵源也足以肯定其文物價值。那麼輕易便把走到最前線的反對者打成「刁民」、「暴民」，怎樣看來都像是網路暴民的表現吧。

再補充一句：我絕不否定有人支持清拆，甚至不否定它為數不少的可能性。問題恰恰是「民意基礎」背後的基石：支持也好，反對也好，背後有沒有足夠的理據呢？

//描述：襲用對方句式，改更關鍵字眼，以修辭效果做成反駁的錯覺。//

你捉錯用神了。反咩駁。根本唔係反駁。而係佢有佢表達感覺。我有我。

你地可以流住眼淚地慨歎「天星呀你死得好慘呀我地好懷念你呀」之類，難道我就唔可以同同事們開香檳慶祝「拆得好！」？大家各有各表述自己感覺咋嘛。反咩駁呢。你有幻覺了。

Celeron留言特色舉隅

描述：襲用對方句式，改更關鍵字眼，以修辭效果做成反駁的錯覺。
評價：很有童真，讓人重溫(上一輩？)童年鬥嘴的方式：「閘住，反彈，冇回頭！」

//身為香港人的我聽到鐘樓在堆填區中，我真的很憤怒!!!...政府的人聾的嗎？為什麼聽不到我們的訴求？//

身為香港人的我聽到鐘樓在堆填區中，感到很安慰，事件終於成定局了，改善中環交通有望。政府真是有聽到我們的訴求。

憤怒

身為香港人的我聽到鐘樓在堆填區中，我真的很憤怒!!!

政府已要拆大家的鐘樓，各人已極力掙取保留。為什麼在答應為我們掙取保留同時，還要加快速度拆下鐘樓！拆下已是一個問題，為什麼沒有任何一個方法去保救當初做錯的決定？還要把一個珍貴、有歷史價值的鐘樓當成建築廢物送到堆填區。

政府的人聾的嗎？為什麼聽不到我們的訴求？香港還有民主嗎？怎樣叫香港人再對香港有歸屬感？到了今天，我真的切底對香港政府失望！

天星集會現場

幾個月前, "地標" 這兩個字不斷的在報章出現,
可能最好的地標, 只能用回憶去找尋,
好像以往的長江三峽, 或者未來的香港已拆的天星.
很嫉妒澳門的大三巴,
不用回憶可以看.可以模.
實實在在的在澳門人的眼前.

//他們問為何香港人不憤怒？的確，拆了天星可以不需要憤怒，但是如果拆卸/重建任何地方，政府是不需要問，我們這些每天生活在這塊土地的香港人，我會感到不被尊重，即使我是否覺得要拆天星。 //

太敏感了吧。食環署要搬動一個垃圾桶位置又洗唔洗問過你？如果下下都要問過晒所有香港人兼且令得所有香港人都滿意舒服先至做得野，咁乜鬼都唔洗做了。等天光吧。政府有大搞作，通常都有咨詢民意，然後就鑊鑊都有的人唔滿意於是埋怨政府忽視「佢地」的民意。下下要個社會就晒你你至安樂？

//任何民意都是主觀，問題只是：怎樣協調。改善交通等其他原因同保留天星能否兩者並存，有人喊停有傾、立會要求討論、也有人提出方案。但政府卻加快清拆制造既成事實，更加複雜的討論過程卻從沒有開始。//

工程延誤會帶來經濟損失。要傾都傾晒。的野晨早講過晒。仲等乜？

//我是沒車階級, 中環塞車對我的影響, 就是我要預早一點乘車過海, 但對他而言, 就是不斷虛耗油費, 政府拆鐘起路, 他當然歡迎...//

何止徙油。你知唔知塞車幾悶。
　