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有問無答的菜園村答問大會週一, 2009-04-13 00:28 的修訂版本

修訂版本可以讓你追蹤文章的多個版本的不同之處。

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今日四月十一日於菜園村舉行——保護石崗菜園村暨廣深港高鐵規劃答問大會,有超過二百人出席。官員有一位,叫何偉富,路政署鐵路拓展處副處長,高級技術人員兩位,一位叫李永孝,港鐵高級統籌工程師,另一位是林世雄,路政署總工程師。傳說的對話沒有發生,何副處長到來發言,便表示這是一次法定的程序,到來「聆聽居民的意見」,他稱之為「刊憲之後的諮詢」。因為是法定程序,所以運輸局局長鄭汝樺不來,副局長邱誠武不來——所謂既避得就避。來了的兩位官員雖然坐在位子上,卻是恍如缺席。要說有什麼效果,可能就是增加村民的怒氣吧。

答問大會開始之先,官員先由村民帶領下巡視菜園村,看看那五十年活生生的生活,那些老村民親手搭建的屋子,那些可以一家十數口坐在一起的庭園,那些仍在生產的農田……村子的盡頭,是一堆亂石,官員與村民站在上端,遙望那片不受高鐵影響、屬於原居民的天秤場。村民其中一個建議是,將原來置於菜園村的車廠及救援站遷至該處。

朱凱迪首先發言,他指出副局長邱誠武的錯,第一是在刊憲前,邱副局向立法會表示曾向公眾諮詢,但事實上是沒有的,村民在刊憲前,是不知道這件事情的。11月21日提交予立法會的文件時,亦沒有提及要遷移村民,這是政府故意誤導立法會議員。直至4月6日播出的《鏗鏘集》中,邱仍然「講大話」,說做了很廣泛的諮詢﹝註一﹞。此外,他說工程師不一定要在匿藏在房內設計,其實是可以讓公眾參與的。關注組就車廠及救援站的三個反建議,固然是很不成熟,但是因為政府不肯分享那些用公帑搜集回來的資料及圖則,所以即使民間有心,都沒有辦法提出成熟的建議,他促請政府公開所有資料。至於在決定重大工程是,應優先保護居民、居住的利益,高於軍營、車場、天秤場、荒地等。內地為何在開展工程時如此迅速,是因為內地不理會居民的權利

第二發言是路政署何副處長,他說香港市民對興建廣深港高鐵,並於中間點設有救援站有強烈意願(幾時出現的﹗﹖),說現時的方案是最佳,並呼籲村民登記。(對,就係講呢d﹗)接著是港鐵李永孝,他說最適當的地點是石崗,是平衡各個因素後最佳的選擇(﹗﹗﹗),他說早就研究村民提出的三個分案,並取出一幅早就準備好的高空拍攝的圖片,再附以一張透明的車廠及救援站,放在圖片上,說明三個方案的不可行。村民指他放錯了位置,他竟說﹕「大家唔好咁執著個正確位置係邊度,好唔好﹖

立法會議員李卓人指,他與一位婆婆傾談,她用錢建了現在的屋子,屋子足夠九名子女回來一起吃飯,屋子旁邊有一塊田地。根據地政署的收地政策,他會要求你上樓。現時的政策是不會回復你從前的生活方式,而是將你的生活方式連根拔起。他又承諾回立法會,向張學明要求召開公聽會。另一位立法會議員指,村民隨時得到的資訊比議員還多,在上一次會議中,政府沒有交上詳細的圖,要及後補回,令議員與官員的對話不能發生。車廠的設施,多設於總站,既然可以放於菜園村,為何不可以放於別處﹖在賠償問題上,她不明白為何搬村從來沒有出現在議程上,蓮塘、竹園則可以搬村。

城市規劃師杜立基指,做規劃的時候,自然要計算得十分清楚,車廠及救援站合併興建,固然在工程上節省,但如果有一個重要的設施要重建,數目又不是這裡了。今次很不幸,因為是一條非原居民村,不需要好像原居民村般付出高昂賠償。大家失去的生活,則沒有變回金錢計算在內,令數目偏差,得出傾斜的答案。此外,他表示收地除了車廠及救援站外,有第三樣東西是要重建河道,列車停車場很大的地方,是覆蓋了現時的河道,政府需重建一條一點多公里的明渠以作取代。剛才港鐵官員指其餘位置不夠地方,但杜立基指,如果拆散車廠、救援站及河道的話,計算方法便完全不同。從前發展新界,確是很多人搬上屋,但那是四十年前。﹝註二﹞

元朗區議會議員黃偉賢指,去年10月時,政府曾向區議會解說有關工程,但因資料不足,區議會否決了該工程,要求12月會議時備齊資料出席,但到12月的時候,政府不再有官員到區議會。區議會再次邀請,2月的時候竟表示沒有官員出席,4月23日才出席。他要求有一個獨立的顧問研究,以及由政策局直接面對居民。

台下一聽者指,政府改線並非不可能,他已讓出八鄉古廟,又改走線由深水埗改由荔枝角經南昌出西九龍,他質問政府的考慮因素是什麼﹖何副處長回應竟指,他們以技術為先,然後才是考慮不擾民,影響社區大的話,才考慮更改路線。村民聞言嘩然,究竟要什麼事,才叫影響大﹖何副處長仍指,目前是影響最少,政府已考慮三個不同方案。關注組主席高春香追問有哪三個可行性方案時,然無論地政署的歐陽先生及何副處長,卻都無言以對。後官被問及諮詢左咩人,官竟答道﹕「其他人。」

答問大會只能如此結束。廣深港高鐵自特首宣佈一刻,便變成壓倒一切的巨獸,一般市民、甚至村民都沒有被諮詢,連區議會、立法會都一一漠視,連像動員十八區建制派議員動議「支持皇后碼頭建於新海濱」之類的偽民意都懶得去做。這種以發展經濟、創造就業為名,以市民利益及民主為代價的工程,絕對不應被「儘速上馬」﹗

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台上的一名官員及兩名高級技術人員。

註一:邱誠武在港台的訪問中說:「第一個階段是廣泛性諮詢,大家對整條鐵路的效益、大約走向,設施,如有多少個站,哪兒有救援站,這些大問題的諮詢。到了刊憲後,即確實了路線後,然後受影響的人就有機會向我們反映意見,那是第二個階段。.....我們希望他們盡量在這段時間給機會我們的同事跟他們談談,等他們的意見能反映到,我們才可以針對每一戶遇到的問題去解決。」大家比對朱凱迪〈仲衰過假諮詢〉一文,便知道邱誠武的說法與政府實際做的不符。
註二:也可參考我們的菜園村特刊的文章〈非原居民不應是廉價的犧牲品〉。

連結:
〈鐵路‧生活‧尊嚴〉網上聯署
香港獨立媒體網及中文大學學生會製作:《不遷不拆我們的菜園村──廣深港高鐵特刊》

按:圖片為編輯所加。

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有關四月十一日大會的傳媒報道

太陽 - 高鐵霸地拆村百人怒吼 - 12 Apr 09
http://the-sun.on.cc/channels/news/20090412/20090412021333_0000.html

東方 - 菜園村民誓保家園 - 12 Apr 09
http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20090412/00176_025.html#para2

蘋果 - 收地諮詢會村民罵官廢柴 - 12 Apr 09
http://appledaily.atnext.com/template/apple/art_main.cfm?iss_id=20090412...

星島 - 高 鐵 建 車 廠 村 民 拒 拆 遷 - 12 Apr 09
http://www.singtao.com/yesterday/loc/0412ao12.html

ONtv - 菜園村村民恐遭滅村 抗議港鐵建車廠 - 11 Apr 09
http://tv.on.cc/index.html?s=3&ss=15&i=ONS-090411-11635-33M&d=1239451214

TVB Perl - 七點半新聞報道 (9 th) - Widespread opposition in Shek Kong against the planned high-speed rail link between HK and Guangzhou - 11 Apr 09
http://mytv.tvb.com/news/newsat730/21173

TVB 六點半新聞報道(9 th) - 新界村民不滿路政署收地方案 - 11 Apr 09
http://mytv.tvb.com/news/newsat630/21160

on.cc - 村民抗議廣深港高鐵擬經過菜園村 - 11 Apr 09
http://news.on.cc/hknews/index.html?file=ncbrka00_20090411174009

昨天,我也到了菜園村。

昨天,我也到了菜園村現場看官民的答問大會。
再次見識到特區政府傲慢的官僚如何壓榨良民。
何副局長一味笑騎騎,不停迴避村民要求重新諮詢的訴求,一點兒誠意也沒有。
港鐵公司的李永孝更不用多說,一句「唔好咁執著」就將居民日以繼夜去想的所有可能方案都排除了。
在地圖上一吋可以等於現實的百米;甚至千米,點可以唔執著?
始終都諗唔明,既然要慳成本點解唔可以將救援站同車廠建於錦上路西鐵站?
始終都諗唔明,點解整條鐵路貫穿了新界西卻連一個車站都沒有?
總括而言,整個下午只是一班死牛一邊頸的人想將「唯一方案」強行上馬的政治秀。

大陸方面的工程的確進行得如火如荼,父母在大陸的房子就在工地附近。
每次上去都聽著挖土機通宵運作的聲音。對生態和工人健康的危害可想而知。
但是,香港作為一個文明和已發展的都市是否就要為趕上一個不值得的工程而毀了市民的家園???

其實,係人都諗到呢個高鐵工程,最後又只會淪為推高西九價值的大白象工程。
繼續把香港整體價值割裂;繼續港九新界財富不均。
唉,好一個垃圾唔用腦政府。

註:除了李卓人之外,另一位立法會議員應是何秀蘭。

羊吃人的圈地运动

在15世纪的英国,除了那些公有地之外,每一块土地早已有了自己的主人,为什么还能出现重新圈占土地的情况呢?说起来确实很让人奇怪,但发生在英国却是必然的。

在15世纪以前,英国的生产主要还是以农业为主,纺织业在人们的生活中,还是个不起眼的行业。随着新航路的发现,国际间贸易的扩大,在欧洲大陆的西北角的佛兰得尔地区,毛纺织业突然繁盛起来,在它附近的英国也被带动起来。毛纺织业的迅猛发展,使得羊毛的需求量逐渐增大,市场上的羊毛价格开始猛涨。英国本来是一个传统的养羊大国,这时除了满足国内的需要而外,还要满足国外的羊毛需要。因此,养羊业与农业相比,就变得越来越有利可图。这时,一些有钱的贵族开始投资养羊业。

养羊需要大片的土地。贵族们纷纷把原来租种他们土地的农民赶走,甚至把他们的房屋拆除,把可以养羊的土地圈占起来。一时间,在英国到处可以看到被木栅栏、篱笆、沟渠和围墙分成一块块的草地。被赶出家园的农民,则变成了无家可归的流浪者。这就是圈地运动。

当时一位著名的作家托马斯·莫尔在一本叫作《乌托邦》的书中写道:“绵羊本来是很驯服的,所欲无多,现在它们却变得很贪婪和凶狠,甚至要把人吃掉,它们要踏平我们的田野、住宅和城市”。

圈地运动首先是从剥夺农民的公共用地开始的。在英国,虽然土地早已有主,但森林、草地、沼泽和荒地这些公共用地则没有固定的主人。一些贵族利用自己的势力,首先在这里扩大羊群,强行占有这些公共用地。当这些土地无法满足贵族们日益扩大的羊群需要时,他们又开始采用各种方法,把那些世代租种他们土地的农民赶出家园,甚至把整个村庄和附近的土地都圈起来,变成养羊的牧场。

曾经有一群农民在向国王控诉一个叫约翰·波米尔的领主的上诉书中写道:

“这个有权有势的约翰·波米尔用欺骗、暴力占有您的苦难臣民——我们的牧场,这些土地是我们世代所拥有的。他把这些牧场和其它土地用篱笆围上,作为自己所有。

后来,这个约翰·米波尔又强行夺取了我们的住宅、田地、家具和果园。有些房屋被诉毁,有些甚至被他派人放火烧掉,我们被强行驱逐出来。如果有谁不愿意,波米尔就率领打手包围他的家。这些人手持刀剑、木棒,气势汹汹,凶猛地打破他家的大门,毫不顾忌他的妻子儿女的号哭。

约翰·波米尔为了圈占我们的土地,不惜将我们投入监狱、毒打、致残,甚至杀害,我们现在连生命都难保全。”在这种强行的圈地运动中,农民以前以各种形式租种的土地,无论是以前定下的终身租地,还是每年的续租地,都被贵族强行圈占了。这些成为牧场主的贵族们还互相攀比,使他们的牧业庄园变得越来越大。

英国的圈地运动从15世纪70年代开始一直延续到18世纪末。英国全国一半以上的土地都变成了牧场。在圈地运动的发展过程中,虽然英国国王也进行了一定程度的限制,颁布了一些企图限制圈地程度的法令,但这些法令并没起多大的作用,反而使圈地日益合法化。

为了使被驱逐的农民很快的安置下来,英国国王在颁布限制圈地法令的同时,也限制流浪者,目的是让那些从家园中被赶出来的农民,去接受工资低廉的工作。凡是有劳动能力的游民,如果不在规定的时间里找到工作,一律加以法办。通常,对于那些流浪的农民,一旦被抓住,就要受到鞭打,然后送回原籍。如果再次发现他流浪,就要割掉他的半只耳朵。第三次发现他仍在流浪,就要处以死刑。

后来,英国国会又颁布了一个法令,规定凡是流浪一个月还没有找到工作的人,一经告发,就要被卖为奴隶,他的主人可以任意驱使他从事任何劳动。这种奴隶如果逃亡,抓回来就要被判为终身的奴隶。第三次逃亡:就要被判处死刑。任何人都有权将流浪者的子女抓去作学徒,当苦役。

亨利八世和伊丽莎白两代国王统治时期,曾经处死了大批流浪的农民。圈地的结果,使英国的农民数量越来越少,失去土地的农民只好进入城市,成为城市无产者。为了活命,他们不得不进入生产羊毛制品的手工工场和其它产品的手工工场,成为资本家的廉价劳动力。在这种手工工场里,工人的工资十分低,而每天则要工作十几个小时。

18世纪后,英国国会通过了大量的准许圈地的法令,最终在法律上使圈地合法化,英国农民的人数为此减少到了有史以来的最低数量。

圈地运动为英国的资本主义的发展提供了有利的条件。这种“羊吃人”的圈地运动,为它准备了大量的、除了自己的劳动力之外一无所有的劳动者。(世界上下五千年)

“羊吃人”是改革成功的必由之路?
惠銘生 2006年11月27日 《燕趙都市報》

  日前,美國《華爾街日報》刊文稱:中國富裕人群變得更加富裕是以最貧困的人群為代價。對此,國內一些經濟學家回應稱:將貧富對立是“斷章取義”,認為中國絕大多數人是改革開放的受益者。但其中一些專家卻指出,從大歷史的進程觀察,任何國家或地區在經濟快速發展的時期,都要經歷一個“受益不均”的階段,比如英國工業革命中的“羊吃人”現象、歐洲國家早年對非洲的殖民掠奪等等,都是明顯的例証。(《上海証券報》11月25日)
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  假如富人是通過誠實勞動、合法經營掙取財富,恐怕誰也沒有怨言﹔但關鍵是,有些人一夜暴富,依仗的是“倒地皮”、“倒批文”,或者是鑽法律的空子,套取國有資產,將國家的、公眾的財富攫取到個人腰包。那麼,類似“現代版”“羊吃人”現象,是否也是我國改革取得成功的“必由之路”呢?發展要靠“羊吃人”,如此陳詞濫調,是公平正義的“天敵”,也與和諧社會的構建完全背離。

  改革中出現“受益不均”現象,是改革中的漏洞,不是改革成功必須遵循的“必由之路”,作為改革開放的主導者———政府,當然要追求發展,讓社會絕大多數人成為改革開放的受益者。但是,這個“受益”遵循的前提是最大化的公平與正義,而非“羊吃人”般地讓一小部分人因為過分受益而“上天堂”,而絕大部分人因為受益很小而“下地獄”。

要對抗官僚,大家要繼續努力!

本人數年前在堅尼地城做社區組織工作,爭取興建港島西綫時,也遇過何偉富(時任:環境運輸及工務局首席助理秘書長(運輸);現任:路政署鐵路拓展處副處長)的官僚作風 --你緊佢唔緊。

要對抗官僚,大家要繼續努力!