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羅冠聰:爭取民主不只是爭取政制上的民主,更是我們如何看待人(D100學運連線節目重點20151111)

羅冠聰:爭取民主不只是爭取政制上的民主,更是我們如何看待人(D100學運連線節目重點20151111)

D100學運連線 20151111重點播報
羅冠聰、李德雄

【韓國民主研討會】
2200-2230
羅:上星期我參加了韓國的「World Movement for Democracy」的研判會,一個全球的社運、學運的研討會,有四百多名教授、行動者、被迫害者的人士出席。我出席了三個講座,講青年動員、香港的民主化狀況、政黨如何回應公民社會及公民運動,也和不同國家的朋友分享不同地方的資訊。論壇中有位朋友研究各國政治,發覺老人政治是全世界都有的,另外,世界各地加入政黨的人數是少了,尤其近十多年,越來越多人投入社會或公民運動,而全球的公民運動的數目是上升了。同場的烏克蘭及印度的議員認為政黨應更開放,只是做到的政黨不多。

那個研討會有不少緬甸的人士出席,因為研討會其中一個關注點是羅興亞族的近乎種族滅絕的人道災難。緬甸最近完成選舉,昂山素姬的政黨獲得國會過半議席,但軍方依然有很大權力,軍方也能委任重要的大臣以及控制著國防預算,它的國防會議凌駕國會,這些都限制著政府。在緬甸搞學運也很艱辛。在緬甸,校園內搞學生組織是違法的,他們組織了緬甸全國學生組織,而因為支持這個組織而在囚的人超過七十人。這類研討會對於發展中國家的民主運動組織很有幫忙,或許他們可以籍此找到能幫助他們的國際組織,他們資源上較困乏及更需要國際支持。今次我聽到一個韓國NGO的講解,他們有很多政治面向的活動,例如監察貪污,希望有機會能和大家分享。

【嶺大修例公投】
2230-2300
李:在十月九日,何君堯、陳曼琪正式成為嶺大校董,學生會開了討論會,很多同學出席,大家達成結論,希望修改大學條例,阻止何君堯之流進入嶺大。我們想邀請了四位校董出席我們的論壇,只有何君堯出席了昨天的論壇。他的態度頗惡劣。

羅:他的眼角高得不得了,昨天他的脾氣相當暴躁,並且不尊重這個場合,出席就只說自己的政見,態度是我交了很多錢,同學們對社會沒貢獻,看不起同學們,他的情緒不好,也不想和同學溝通。他連嶺大的博雅教育是甚麼都不懂,他說他來學習,但校董會是大學最高管治架構,他不應是來學習的。校董會掌握學校最高的行政決定,這份權力必須是適合的人選才能運用;對嶺大沒認識、不知道甚麼是博雅教育、甚至不清楚嶺大的教育取態和中大有何分別的人卻說自己很勝任這職位,我覺得是無法說服任何人的。

李:而且他說要以謙卑的人聽同學意見,但他一開始就有自己立場。

羅:還有發脾氣掟咪。

李:我記得上次我陪我會長去城市論壇,會長一開口,那些觀眾就不停用粗口罵他。

羅:何君堯明明是脾氣不好、小心眼,卻將事件上升成道德事件。另外,學聯和不同院校統籌大專院校的公投,因為今次不是個別大學的事情,我們希望搞一個大專學界公投,就大學條例有清晰的意見。

李:今次嶺大有大約千二同學投票,公投關於三點:廢除行政長官直接委任嶺大校董會成員的權力;廢除特首校監必然制;提高嶺大校董會教職員及學生代表的比例,第三條動議點票中,現時每條動議大約有一千名學生贊成。

羅:大比數通過這三個motion,我們日後的行動更出師有名,因為這是我們的共識。未來學生會還有甚麼計劃?

李:學生會計劃在一月校董會開會,到時希望表決成立檢討小組,希望那個檢討小組有過半師生及校友,不只是校董。

【嶺大副校長涉抄襲論文、博士工廠】
羅:這兩日有兩單嶺大的新聞。我們的副校長的博士論文涉嫌抄襲,大學也成立了小組處理這事。抄襲在學界是相當嚴重的事情,輕則整科fail,重則失去學位。學校必然需要給予清晰交代。

李:他讀博士的學校的質素有點低,基本上有程式可檢查論文有沒有抄襲,而現在調查小組有成員是曾和副校共事的人,調查小組的中立性成疑。

羅:並且這不是單獨事情,幕後有個校董幫手,副長透過這校董的國力書院得到博士學位。這國力學院可以將三年的博士課程縮成一年。而且,有職員說會幫手做attendance,說難點是買學位的機構。

2300-2330
羅:我覺得頗悲哀,一個校董在校外有間公司,透過售賣學位獲利,我覺得扭曲了教學理念。

李:我們反對教育商品化,但居然有校董做這樣的事。

羅:這根本是欺詐行為。博士是學術成就,也是一種社會地位,相應的是你要付出很長時間,在特定領域有出色研究,才有這份肯定。你用錢買學位而沒有做到出色的研究,等於用錢買不應用錢買到的學術成就及社會地位。我不能接受這件事。假如這事屬實,副校長及售賣學位的校董也要負責任。

李:校董是嶺大提名的校董,我們沒聽過會有紀律處分給校董。

羅:學校持份者必須表達反對,這和我們認同的教育理念背道而馳,不要當這是小事,校董會有權力,但校董本身其身不正,破壞我們對學術的堅持,我們不應只著眼這副校,更要找出源頭,譴責這種營商行為。

【同志遊行】
羅:上星期有同志遊行。很少人好像Louis一樣可以上兩年莊。

李:年年遊行人數都創新高,今年有九千多人,雖然未去到台灣接近十萬人,但也很令人鼓舞。一二年開始有同志遊行,那時有四、五千人左右,現在是double,亦越來越多人參與,也有很多學生會出現。

羅:有沒有令你有感觸的事?

李:嶺大的人數多了。當天有二、三十名同學出現。

羅:我上星期去了韓國,去年、前年都有去,同志遊行不只是遊行,更是在公共領域顯現自己和主流性別觀不一樣,有抗議、充權的意味。

李:我那天戴了個女性的生殖器官的頭飾。很多人爭論同性戀是先天還是後天,我們則覺得沒所謂,大家都來自同一源頭,大家都是人。

羅:很symbolic的。

李:是的。中大學生會幹事易服出席,他們事前有問我,扮裝出席是否一種標籤某些人。我的回覆是沒所謂。平機會及不同國家的領事都有出席同志遊行,顯示都有很多人支持這議題。平機會之前做了研究,結果是支持同志平權,可惜政府不理,我覺得因為反對同志平權的很多都是功能組別,政府也不肯做諮詢。雖然同志遊行只有一天,但希望大家多加關注這議題及其他社會議題。

羅:不論是你是否同志,是否已出櫃,今次遊行顯示大家互相支持,若能在遊行中建立網絡,可以對社會的不公義的事情發聲,就更能為這圈子及社會添注活力。

李:Action Q每年的O Camp都有三、四十人參加,這是很令人高興。關注政制、民主固然重要,但校園內也有很多議題需要大家關注,例如同志在校園被歧視。

羅:爭取民主不只是爭取政制上的民主,更是我們如何看待人,人作為一個個體如何身處於這社會。有人說香港是同志-friendly的城市,固然有些宗教上比較保守的國家,同志的處境更艱辛,但香港的同志也面對不同的困難,大家未必接觸到。我們不要因為一個人的性取向而對之有偏見、歧視。

李:我認為認識一個人不只是看他的性傾向。幸好我們學生會的同學在這件事都OK,但出面的人很多時就看第一印象,例如有人認為我乸型,我覺得他認識我不夠全面。

羅:同志遊行越來越多人支持及參與,希望未來性別平權運動做得更好,少些人被歧視、要在苦難中過活,大家能在這社會和平共存。

【中大學生猝死】
2330-2400
羅:有報導說位中大參選宿生會的學生猝死。他好像連續chur了十一日,在宣傳期在自己房間猝死。我和Louis都經歷過宣傳期,宿生會更辛苦,要洗樓,有很多事情做。

李:我那時比你好些,你那時招不到莊,我們在傘運時已成莊,因為我們在罷課時的罷課委員會已形成幹事會的班底。不過傾莊很多時都是通宵傾,很多議題會有分歧,要很多時間談出個共識。

羅:很多人對於這位同學離逝感到突然。大學選莊的文化是好的,但也是壓抑的,參選人承受很大壓力,例如con day要接受學生、老鬼、校友等的質詢,沒限時的,通常是連續十多小時,甚至三日,中間可能只能離開梳洗,這好像是一個試驗。

李:我覺得嶺大學生會還好,我那時con day是下午四時con到翌朝十時左右,中間還是有時間休息及吃早餐。

羅:宿生會是較為接地氣,要和不同人打交道,要記多很多事情。

李:整楝hall都要認識,要認識幾百人。

羅:宣傳期若兩支莊撞時間就會嗌莊,嗌到其中一支莊放棄為止。對我來說,學生組織是讓人跌倒、學習的地方,學運是個成長、磨練的地方。有時con day有些老鬼的行徑令候選人很難堪,其實是影響著生態健康。

李:我認識的老鬼沒干預我們,我們可以很自主。老鬼有時是需要的,例如嶺大學生會會長是校董會成員,校董會工作有時是需要繼承,要上莊向我們交待有甚麼要注意、如何和校方相處,在這些方面,上莊是我們唯一的理解途徑。

羅:分工合作很重要,即使青春有無限活力也會有疲憊的一刻。Louis你也上了大半年莊,我們在這過程跌跌撞撞。

李:上莊的好處是,識了很多人,刺激了很多新思維,有一班很好的兄弟姊妹一起走下去。

羅:這勾起我在韓國遇到一個在瑞典做智庫工作的人,他和我說,他做人事聘任的工作,他說他對有參與學生組織的人特別加分,因為他們有熱誠、抗壓能力高、願意受磨練。但在香港,好像大家不承認學生組織(的價值)。

李:可能寫了很差。

羅:說你反中亂港。我覺得這涉及社會如何看待學生。在香港,人們認為學生就是讀書,考多些qualification。香港是看你有多少文憑、證書。學生會是體制外的經驗,很少人接受。我覺得外國對學生較liberal,例如瑞典較重視幼兒教育及全人教育,但香港則著重考多些試。

李:學生組織也可學習如何和當權者相處。

羅:參與學生會的實際得著是可以參與學校的管治,例如校董會或其他committees,這是很重要、實在的經驗。

註:即聽即打,非筆錄。詳細內容請收聽節目。非fans。沒故意剪輯。

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圖源:學運連線