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【逃犯條例】又頂住!第二次會議再次未能選舉主席

【逃犯條例】又頂住!第二次會議再次未能選舉主席

(獨媒特約報導)立法會修訂《逃犯條例》委員會舉行第二次會議,涂謹申續主持會議。熱血公民鄭松泰在會議尚餘約30分鐘時,指執業律師及大律師涉利益衝突,不適合擔任主持或主席一職。涂謹申在立法會法律顧問建議下,暫停會議15分鐘商討,最終2小時會議仍未進入選舉程序。

涂謹申在會議開始前,不同派別的議員對他上一次主持會議有不同意見,稱今日會「平靜啲、冷靜啲」,會按《議事規則》主持會議及盡快選出委員會主席。

上一次會議,民建聯李慧琼質疑涂謹申無權處理規程問題,而涂謹申則認為有權。涂謹申今日續處理毛孟靜提出的問題,指第一次會議日期過急。涂謹申指,內務委員會成立法案委員會時,即席舉行加入的最資深議員是石禮謙,並確定第一次會議日期,他讓石禮謙發言回應。石則稱上次已解釋,今日不再花時間回應。

涂謹申再問毛孟靜,秘書處已發出文件解釋,詢問毛孟靜有否進一步質疑。毛稱4月12日才提出成立法案委員會,下一個星期三(4月19日)便舉行第一次會議,「出奇地急」,而會議舉行前一日已截止報名加入委員會,認為是「急就章」,秘書處文件「賴曬石禮謙」。她質疑秘書處有否提醒石禮謙會議與工務小組會議重疊,「呢個問題佢係無答到。」毛孟靜認為是「百分之一百不公道」,認為一旦成為先例,「政府話急、建制派話急,就話之你疊會,兩日時間報名參加呢個會議」,違反過往曾長逾16日加入委員會的報名期。

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毛孟靜

涂謹申續問是否必需在今日會議上處理,「如果係先例,我地已經補救唔到。」毛孟靜指議員有權提出討論,涂謹申讓有意就此問題發言的議員發言。

多名民主派發言,區諾軒認為通知期短做法不理想,又質疑石禮謙並無詢問其他議員能否於短時間內開會,「議會唔係你一個人」,人民力量陳志全認為事實證明疊會是不可行,民主黨鄺俊宇批評「下次不如一日(通知期)啦!」公民黨郭家麒憂秘書處「無規無矩」,他獲告知5月7日下午或召開特別內委會,需取消另一個會議。熱血公民鄭松泰則回應建制派建議修訂《議事規則》,認為立法會秘書長無權主持立法會任何會議。

公民黨楊岳橋批評行政長官林鄭月娥稱修例「刻不容緩」,認為立法會配合政府會影響議會形象。他又指如議員與秘書處失去信任,認為今日應盡快處理。公民黨譚文豪指雖然已舉行第一次會議,但委員會可通過議案指上一次會議安排不當,將討論帶回內務委員會。民主黨許智峯認為,通知期如此短,或令部份欲加入的議員未及加入,令會議及選出主席正當性成疑,他認為應終止會議,給予足夠的通知期讓議員重新報名。

葉建源認為石禮謙的安排不符規程,民主黨黃碧雲稱條例「三違反」,朱凱廸認為不希望有就秘書處私下與另一黨派及政府商量的懷疑,促進一步解釋。

在已按掣發言的議員完成發言後,涂謹申不再容許劃線後的民主派議員梁耀忠及新民主同盟范國威發言,但稱會容許民建聯鄭泳舜發言,不過他不在席。

涂謹申容許秘書處及石禮謙回應,石禮謙再次向秘書處致歉,「完全唔關秘書處,係我去決定既。」秘書處回應稱加入時間短並非無先例,2002年的調整公務員薪酬會議亦只有短通知期。至於特別內務會安排,是由於內務委員會主席李慧琼詢問秘書處有何時間可舉行,但秘書處溝通上有誤會,「以為5月7日下午可以。」

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石禮謙

朱凱廸要求澄清誰提出在短時間內開會,涂謹申稱他必須考慮他是否有權及必須在今日處理,他要考慮的是安排會否影響稍後選舉主席的認受性及合法性。他回應許智峯重開會議通知期的建議,但無加入委員會的數名議員,由17日至今十多日均沒有提出這個觀點。涂謹申認為他無權、亦無必需終止會議重開通知期。

對於上一次會議與工務小組「撞會」,但涂謹申稱「已經過去咗」,今日會議不會因為「撞會」而影響某些議員參與選舉主席的程序。

涂謹申容許立法會法律顧問曹志遠補充,他認同涂謹申的看法,並無議員逾期申請,對通知期過短的質疑未有事實基礙。涂謹申總結指目前會議法律基礎穩妥,當時時間為11時40分,會議已進行55分鐘。

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立法會法律顧問曹志遠

建制派議員未有任何發言,鄭泳舜、謝偉銓、何君堯等人亦長時間不在席。在會議室內的陳凱欣則翹起手皺眉,狀甚不耐煩,而工聯會何啟明更心不在焉,玩足一小時手機。

民主派則續提出規程問題,范國威續要求秘書處交代有否向石禮謙提出他建議第一次召開會議的日期與工務小組「撞期」。涂謹申終止其發言,指范國威是在劃線後要求發言,內容亦與其他議員重覆。范國威續質疑傳媒報導政府要求法案委員會在星期四至六加會,認為是「越級建議」,要求秘書處及建制派議員交代。

涂謹申回應稱政府可游說任何議員,認為范國威的問題不成規程問題。涂謹申多次欲打斷其發言,最終將范的咪關掉,解釋稱即便范的質疑是事實,但仍對選舉主席的程序正當性並無影響。

民主黨鄺俊宇接續出招,質疑為何決定4月17日開會的石禮謙,在文件上顯示「他未必能出席」。涂謹申回應指石最終有出席,而即便他不能出席,亦可按資深議員排名安排主持,認為鄺的質疑「太學術,你自己慢慢研究」。

人民力量陳志全則要求交代草案委員會如面對司法覆核,涂謹申的官司費是由誰負責。張超雄指剛過去的星期日有13萬人遊行,要求暫停會議,他認為進入選舉主席程序後,會按現時的法律版本進行立法,「我地要睇返民意」。

涂謹申則回應稱他未必擁有權力延後會議,但選出的主席則可以拖慢步伐。張超雄要求法律顧問回應涂謹申是否有權,曹志遠稱今日會議第一項議程是選舉主席,而立法會秘書長發出的文件已解釋主持有合理可行的權力,確保選舉有秩序進行,但該些選舉不包括終止選舉的權力。張超雄則解釋不是要求終止選舉,而是延至下一星期舉行。涂謹申認為如並非由秩序暫停會議,「我點會有權因政治訴求押後?」張超雄的質疑共花會議時間逾10分鐘。

第五個提出問題的是毛孟靜,續指13萬人上街要求撤回惡法,詢問法律顧問主持是否無權押後會議。法律顧問曹志遠指,涂謹申是在4月18日決定在今日4月30日召開,指作為主持選舉的涂謹申可考慮相關原則後決定他是否有權。毛續要求法律顧問給予涂謹申意見,涂謹申指法律顧問意見清楚,便是主持的權力不包括終止選舉的權力,「唔選舉,我都唔知點啦,可能要俾返內會喇。」他又指押後又是否等於終止,法律顧問曹志遠再次表示議程是要選舉主席,相關議員如何行使權力,秘書處及法律顧問並無職權給予具體建議。至於主持是否有權終止選舉,需考慮會議期間是否出現一些情況令會議不能繼續進行。

涂謹申開放讓每名議員發言2分鐘,以法律理據說服他是有權押後會議。開放按掣報名時,石禮謙指時間已是12時10分,促涂謹申盡快選舉主席。

12名議員按掣發言,全部為民主派議員。許智峯指如明日如有議員提出因通知期短而無法加入委員會,「你覺得咁係公正咩?」

第二名發言議員鄭松泰的挑戰,令涂謹申被迫暫停會議。

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鄭松泰

鄭松泰指自己已來信要求主席及副主席不能有利益衝突,涂謹申問「係咪關乎我」,鄭稱「都有關事」,他指執業律師及大律師可就條例提供法律意見,任何有意參選及主持會議的議員亦有可能有利益衝突。鄭松泰續指涂謹申日後或會變成逃犯條例專家,影響今次審議條例的獨立公正性。

涂謹申稱鄭松泰的質疑是「對我好大挑戰」,包括他是否合適主持,重申「我要諗清楚」。鄭松泰續指,目前修例剔除部份商業罪行,涉及的利益相關龐大。

在公民黨郭家麒發言期間,涂謹申稱「等一等」,他與法律顧問商討後,指鄭松泰提出的問題要小心處理,而法律顧問建議閉門研究較為穩妥,決定暫停會議。涂謹申回身問法律顧問需要多少時間,法律顧問回應稱15分鐘。建制派對涂謹申的決定嘩然。

會議在下午12時36分恢復,法律顧問曹志遠指《議事規則》規定,議員有直接利益,不得動議議案及就議題發言,但主持會議則並無規定。曹志遠指負責主持的議員需自行判斷是否有利益衝突,在發言前需披露利益的性質。

涂謹申指休會期間曾致電其律師樓,未有人接聽,但他未曾處理任何與逃犯相關的案件,申報其無直接及間接的金錢利益衝突。

會計界梁繼昌即席申報,其服務的會計師樓涉及已提出司法覆核的劉鑾雄先生有關。朱凱廸詢問會否延長會議15分鐘,涂謹申稱不能完成已排隊要求發言的議員程序。公民黨郭榮鏗建議可延長會議,先進入選舉主席,涂謹申認為無意思,宣布結束會議,另訂會議日期。

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記者:麥馬高、周頌謙