我：
我講多樣，你會反感的東西：我基本上我是認為新教是異端
他們廢了煉獄，廢了天主教次經，但又說唯獨聖經
但馬丁路德是無足夠理據說馬加比書不是聖經，他是閹割聖經是罪人
無了馬加比的革命傳統，新教徒變得不關心社會及想維持現狀
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你未了解宗教改革的問題，應該查多些資料。
我：
我是甚了解，今個TERM就是讀了
500年前，天主教當然有做壞事，但煉獄是沒有理由去廢，只需要廢贖罪券吧！
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聖經正典的確立原則要看，不能亂來。
我：
馬加比書不入希伯來正典，是猶太人殺了耶穌後，兩次猶太革命(70CE及135CE)敗了，他們便在2世紀把馬加比書的HEBREW TEXT掉了
今個TERM，我讀了典外文獻
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煉獄都是想像出來的東西，聖經頗少提給地獄的情況。
我：
猶太人的決定，是他釘死耶穌之後的政治決定，基督徒堅持七十士譯本，便保留馬加比書下來。
馬加比二書是撑煉獄
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次經的問題是能否和聖經的主題一致？
我：
馬丁路德不知猶太人的歷史，亂跟16世紀時的希伯來正典，又憎煉獄，才跟主耶穌的敵人去閹割聖經
但他又說謊，說唯獨聖經，但他的聖經卻是經他的神學CENSOR過，這便是唯獨路德，而不是唯獨聖經
右基知道也不會夠膽說出來，但學識這些知識的人都是在堂會有一官半職，說新教閹了聖經，便會無得撈
請你自己看天主教思高聖經吧！你自己決定，而我已看了絕大部份，只餘德訓篇(便西拉智訓)那些近似箴言又很長的經文未看完吧！
我是堅信這些也是聖經，講完。
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你這個問題是選擇抄本的問題，要小心硑究，主流抄本是拜占庭本。
我：
七十士譯本東西方都會有不同版本，但兩者都有馬加比書。
你自己試試研究吧！再查查這些典外文獻的來龍去脈吧！黃錫木也會自保，說話也自相矛盾，但請你看看他的書吧！
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我應該看過這書。
我：
我也不是BUY所有天主教教義，但我BUY煉獄，也BUY一次得救永遠得救(奧古斯丁也會BUY一次得救的)
上帝是一次過送永生給人，只需人不抗拒，但得到永生後，人仍會有數不清的小罪，我們基督徒應要逐件計清，可能死前，受報應不足抵償小罪，煉獄便是處理的方法
有些未聽過福音的人，在沒有火的一邊煉獄(參路16:19-31，財主與拉撒露的故事)可以有最後一次聽福音的機會，因基督在陰間(就是煉獄)傳道(彼前3:19)嘛！
馬丁路德的神學太差，反贖罪券和反貪腐，變成反煉獄，他做多了。
當時，德國人想不再運錢到意大利交什一，又想打劫天主教修院，但選候叫路德作了一套神學來堂而煌之一番，然後打劫
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這個是關於成聖的問題，應該由舊約都新約來看。因為舊約的猶太人有律法，只要不破壞律法，就可以與神建立關係。
耶穌講財主與拉撒露的故事指出人得救是未死時，死後就不能得救。義人和惡人的結局決定誰會得救。
我：
「耶穌講財主與拉撒露的故事指出人得救是未死時」，這一句是聖經沒有表達的，你不夠證據呀！而且，我是說未聽過福音的人才有機會在陰間聽。聽過的人若像法老心硬的，是沒有那一次在陰間聽福音的機會。
所以，聖經說褻瀆聖靈是不可饒恕(可3:29)，就是指法老的個案，也是指猶太人見到基督行神蹟，仍說他是別西卜上身，也就是約9那些猶太人逼害生來是瞎眼卻主醫治的那人，就是明知那神蹟是出於神，卻刻意敵擋。
我無時間和你處理PERSEVERENCE的問題，也無時間處理JUSTIFICATION稱義/成義的問題(思高是譯"成義")
請你看看加爾文五大點，TULIP(Total depravity, unconditional election, Limited atomement, Irresistible grace, Perseverance)，我只撐PERSEVERENCE，請你再想什麼是白白稱義，如果不是一次得救永遠得救，為何還是白白稱義？
申命記的生死禍福和羅馬書6:23的永生及福音書的永火是兩個層次的問題。把兩個層次分開，便會發覺煉獄並不是什麼離經叛道。只是新教閹割聖經，誤導我們而已。
永生永火是絕對的，生死禍福是相對
未信的人可以是因基督徒的壞見證而不信，死了便再沒有機會，是否太不合理？
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你這個問題，我在回歸基督精神也討論過，未信主的人是根據他們的行為的善或惡受神的審判。可以這樣講一個人不違背其良心做事，也可以得救。
我：
羅馬書2章15節的是非之心是指審判的方法，良心可以定人死罪
因人人也曾違背良心，這是原罪的問題
即人人也犯罪，無基督，無救恩
但有些人聽不到，有些人見林以諾吳宗文的「好見證」而不肯信，他們就要落地獄？太不公平吧！
煉獄是一個位，可以解決這些問題，因拉撒露那邊沒有火。有些基督徒有永生(希望林以諾也是真的信過)，做得太多壞事，去有火的一邊，受一受懲罰也是應該
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但一個人違背良心地做惡事，永不悔改，就一定不能得救。因為人的得救是聖靈的工作，一個作惡的人永不悔改就消滅聖靈的感動，等他到死時也不會悔改，所以必定下地獄。
神使法老心裏剛硬的問題，你要思想一下！
我：
法老的個案是我撐亞米紐斯的理據
首5災是法老自己心硬，第6災是神叫他心硬，第7災是最後機會，他又自己心硬，之後便是神叫他心硬。
但這些和煉獄無關。
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煉獄除消了永恆的審判，不合聖經的講法。
我：
煉獄是相對層次的問題
地獄才是絕對層次的問題
永生是絕對，因無人能靠行為做到神的完美要求而配得永生，所以永生是禮物(羅6:23)
因人不需做什麼而得永生，便不能做了什麼而失去永生
約一3:9是說凡從神生的不能犯罪，NIV譯CANNOT GO ON SINING
指向有永生的人，有新生命，新生命會給人力量，最終會達至不能繼續犯罪的光境
所以一次得救是永遠得救，因人得到聖靈，聖靈永不離開(約14:16-17)，改變人喜歡犯罪的本性
所以得救後，人不可能像法老那種心硬下去
相反，重生前，人是有可能像法老堅拒福音
重生在啟示錄20章6節是頭一次復活，約翰福音5章也有同樣的教導
重生是靈性復活，復活了便不能再死，所以啟20:6說有頭一次復活便不會有第2次的死，第2次的死就是入火湖，即永火
這是奧古斯丁對啟20的解釋，這是正統過正統的解釋
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希特勒殺了那麼多人不下地獄，不合永恆審判的原則。
我：
希特拉何時有重生？
他就是沒有重生，才可以如此傷天害理！
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你看一下希伯來書吧！
我：
全部查過
希伯來書6章8節是說近乎詛咒
希伯來書10章27節只是說等候可怕的審判，而不是永遠的審判
可是永遠審判一詞出自希6:2，不用「永遠審判」，便是指向不用下火湖
四福音和希伯來書都是70ce猶太革命後的作品，大家都有永火和地獄的觀念，所以「永遠審判」，是使徒共有觀念，於希10章27節，作者不用就是留有一線。
好了，你自己再想想吧！我希望你可以真的明白真理，不要信我，自己查原文，這些，我全部做過，若有什麼想挑戰我，明日再找我吧！
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希6:8焚燒，這個字是被火燒的意思。
我：
煉獄都有火
林前3章13-14節也說有火，去考驗人的工程
「人的工程」是指因保羅和亞波羅而信主的人，即信徒要受考驗
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林前3章也說有火是說信徒受考驗的苦難啊！
我：
林前3:15說：考驗失敗了，要受虧損
但全部無說永火
無說便是無說
人在世或離世都有可能被懲罰
因這是相對的罪，基督徒和非基督徒也要面對相同的審判的標準
但永生是太昂貴，只會問你要不要，而不衡量人信主前或信後的行為
信主後的行為是上主預知了的
祂不會因祂早知道的行為，去收回絕對的永生
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信徒在苦難中否定耶穌基督，得不到神的賞賜，只能得救。
我：
林前3就是說無賞賜，光棍入永生的教導了。
堅忍PERSEVERENCE是極重要的真理，不識便會律法式用行為去保住入天堂的位置，這會扭曲基督徒做好行為的動機。
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你再想一下這個關於末世的審判敎義吧！下次再談！拜拜。