抗議商業電台節目「架勢堂」節目鼓吹性暴力、踐踏女性尊嚴
商業電台節目「架勢堂」於2006年6月2日之節目中，公然以「你最想非禮的香港女藝人」為題，邀請全港聽眾進行網上投票；對於商業電台罔顧法治精神、傳媒責任，漠視對女性及人性應有的最基本尊重，公然踐踏女性尊嚴、鼓吹性暴力文化，我們感到極之憤慨！
「架勢堂」節目主持人於6月2日晚的節目中，以「你最想非禮的香港女藝人」為題，邀請聽眾參與網上投票。主持人列出二十位香港女藝人的名單供聽眾投票，更表示：「…看看誰是高危的女明星，高危的女明星就不要搭巴士…地鐵也少些…還有，盡量穿著密實些…可免則免…」
節目主持人企圖以娛樂性的言詞和語調來淡化非禮事件的嚴重性，但事實上，他們也承認節目會使女明星面對非禮的威脅。在鼓吹一項刑事罪行後，主持人更將防範性暴力的責任放在女明星身上，要她們「不要搭巴士、地鐵，穿著密實些」。
公眾傳媒在節目中公然煽動聽眾進行刑事罪行，是尊重人性、法治的社會所不能容忍的。性暴力是全港以至全球女性每天面對的實實在在的威脅，在香港，最少平均每七小時便有一位女性向警方舉報被強姦或非禮，估計每五十分鐘一名女性面對性暴力侵害。性暴力對女性的人身安全和人性尊嚴造成侵害和威脅，是每一個社會都不能容忍的！香港社會的各界別每天都在努力反擊和預防性暴力，具有廣泛影響力的大眾傳媒更是責無旁貸。
「架勢堂」節目的內容和言論，侵害了所有女性的權益和尊嚴！節目主持人向聽眾群（大部分為青少年）傳達了「不必認真處理性暴力」、「性暴力是可以用作娛樂的」訊息，實在是鼓吹社會中的性暴力文化！
我們尊重每個人的尊嚴和權利，重視兩性平等和諧的關係，珍惜香港社會的法治精神；我們向商業電台就「架勢堂」節目中出現鼓吹針對女性的性暴力內容及言論，提出嚴正抗議，並要求：
1. 商台就「架勢堂」節目中鼓吹針對女性的性暴力內容及言論，在「架勢堂」節目中向公眾正式公開道歉；
2. 商台承諾採取嚴格的內部監管措施，為員工提供指引和培訓，監察電台節目是否出現歧視女性的內容及言論，杜絕此類事件再發生。
3. 廣播事務管理局調查事件，向商業電台及其他大眾傳媒發出指令，杜絕此類歧視女性的事件再次發生；
4. 平等機會委員會制定傳媒指引，杜絕歧視女性的事件再次發生。
發起團體：關注婦女性暴力協會﹑群福婦女權益會﹑平等機會婦女聯席﹑
反家暴政策倡議項目﹑香港婦女基督徙協會﹑香港婦女勞工協會﹑
新婦女協進會﹑香港婦女中心協會﹑香港職工會聯盟婦女事務委員會﹑
青鳥﹑F Union﹑不示弱女人
聯絡人：吳惠貞 6290-3307 鍾婉儀 60102407
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商台的做法令人齒冷，主持的態度亦好不了多少
剛看過另有支持森美小儀的網址，發覺太可怖了，仍有不少網民(相信是年輕人)說玩下啫，使乜大驚小怪，然後是一輪的說著性暴力語言，說要x婦女團體們，這令我想起94年新界原居民立法前，原居民說要強姦陸恭惠的言論。
對不起，我是肯定的「大驚小怪」，但這「大驚小怪」恐怕是必需的。
婦團網上亦受攻擊
當兩主持的fans在網上大力支持偶像, 並對部分傳媒口諸筆伐時, 婦女團體居然亦變成眾矢之的, 令人惋惜. 一場本來可以令大家反省傳媒責任及兩性關係的事件, 由於有不少其身不正的傳媒抽水以搶佔道德高地, 加上fans護主心切, 頓成意氣之爭, 真理不存, 令人扼腕.
http://www8.discuss.com.hk/forumdisplay.php?fid=61
延伸閱讀:
Harin's blog: 「架勢堂」風波有感
http://cheungminghim.blogspot.com/2006/06/blog-post_06.html
補充: 我建議婦女團體發聲明譴責部份傳媒有口話人, 冇口話己
當某些傳媒為私怨及收視率肆無忌憚地以商台及森美小儀作文章, 一邊義正詞嚴對同行大加鞭撻, 一邊大灑鹽花, 日日狗仔隊風月林, 又或者欲借機搶大台收視時, 不禁懷疑究竟這些傳媒真的是為民喉舌, 還是另有企圖. 婦團實在不應對此類人格分裂行為坐視不理. 這亦正好避免被人指責雙重標準, 博出位此類具侮辱性的指控.
反對青年做「反對百搭」
青年易用我明白，光明社時常都用，但想不到連各婦女團體都需要借用「青年」，我真是好驚訝。
時常聽到，什麼社會建構論，講女性不停社會建構成為次等的公民，希望透過不同的行動，爭取自身權利，青年的身份何嘗不是一樣被次等！(由夜青、雙失、隠蔽等等)
指出青年心智不成熟(智障化)，不應聽什麼什麼時，女性在沒有投票權，不是一樣被指沒有理性去投票嗎！難道我又要認同嗎！
本人看到整篇文章用青年，隨了令道德高位，高處未算高，看不到有什麼分析作用，本人希望請各位講解一下！
不希望見為了一仗功成，而萬骨枯。
Sexual violence against women is no joke
Maybe it is time Hong Kong citizens (including youngsters) face the fact that sexual violence against women are crimes.
According to Hong Kong police statistics.
In year 2005, there were 1136 cases of indecent assault in Hong Kong, comparing 1034 cases in 2004. As for rape, there were 99 cases of rape in 2005, compare to 92 cases in 2004.
That means in 2005, 3 women were indecent assaulted everyday, and every 3.7 days, a woman was raped.
http://www.info.gov.hk/police/hkp-home/english/statistics/compare04.htm
Anyone else still think sexual assault is a "joke" after reading the statistic? I hope not.
6月9日行動
在星期五(6月9日)早上會到立法會有請願行動，並會將收集的網上簽名名單交立法會,要求立法會及政府要正視事件。如果你都支持行動，請參與我們的網上聯署，請Click入網上的連繫：http://www.petitiononline.com/38women/petition.html，或者填寫附上之簽名表在6月８日下午２時前Fax 2392-2531,或email acsvaw@rapecrisiscentre.org.hk.
附上婦女聯席的聯合聲明及我們用MP3錄下架勢堂節目中呼籲聽眾投票選出最想非禮的女藝人的內容。
各位:
相信大家都聽聞有關商台星期五晚(2/6 0:00am-2:00am由森美和小儀主持的節目「架勢堂』的每週十大選舉中，以「你最想非禮的女藝人」為題，呼籲全港市民投票，並列出二十位女藝人供市民投票。如果大家都覺有問題，可以考慮：
1.譬如繼續click入去網站（881903.com click入架勢堂）留言表示對之前的題目和主持人不尊重女性的憤怒和作出投訴、
2. 繼續打電話 或email去廣管局投訴，要求正視廣播節目人內容帶有歧視和侮辱女性成份，廣管局投訴網頁：http://www.hkba.hk/cn/complaints/lodge_a_complaint.html
3. 節目phone-in時段打去投訴等。
4. 請參與我們的網上聯署，請Click入網上的連繫：http://www.petitiononline.com/38women/petition.html
大家如果想聽下主持人在「架勢堂」節目中對有關選舉公佈和呼籲，請重溫６月２日的節目，聽下森美和小儀是怎樣呼籲大家投票。
關注婦女性暴力協會
聯絡人：吳惠貞 6290-3307
支持森美小儀簽名, 反應遠較婦團簽名活動為佳
有相信係fans搞左個支持森美小儀簽名, 有成4807個簽名......
http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?sofab2
討論區:
http://www3.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=1649217&extra=page%3D1
All the more reasons to NOT use this DJ
As this gender insensitive DJ has negative influence on the public.
想問一下
請問各位，我如何可以找到，各舉辦團體回答我的問題？
Ask away
Just to clarify, Women NGOs do not target only on the Commerical Radio for promoting "sexual violence against women", they do not target on youngsters. But if you have questions, post it here.
商台你大鑊了!
商台都夠pop! 呢D 選舉都夠膽做! 好野! 這代表了商台高層和身兼監製和主持人的森美及小儀的愚昧，老實說如果選舉是
「我最想想擁抱的女藝人」或「我最想想錫錫的女藝人」，反響應該不會如此這麼大。 係人都覺得「我最想非禮的香港女藝人選舉」，不尊重女性啦!
我平時都以為森美真係好醒，原來都係...... 人真係不可以貌相!
to LJL
LJL﹕我想這篇聲明未至於"整篇文章用青年"，如果我沒有走漏眼，這篇聲明只在"節目主持人向聽眾群（大部分為青少年）傳達了「不必認真處理性暴力」、「性暴力是可以用作娛樂的」訊息，實在是鼓吹社會中的性暴力文化！"一句中提及"青年"，而且主要想點出該節目的聽眾群的主要成份; 當然，從這句話，隱隱看你提到的那種價值預設，但在我看來，並不算太嚴重，也可能是不自覺的。當然，不算太嚴重不自覺並不代表不需要當心。
不過，我在想，另一個值得思考的，是fans撐森小的現象﹕how do all these work?我覺得年青人(森小fans?)與婦女团體之間的對立，其實是假對立，年青人要反抗的，其實是在他們眼中價值混亂的廣義成人世界，而不是婦女团體本身。在一場對抗中，婦女团體與森小都变成某種價值的象徵代表。
回：小西
明報6月 6日 星期二：
「團體不滿商台公然踐踏女性尊嚴及鼓吹性暴力文化，擔心年輕人受影響，又指節目主持人的道歉欠誠意。」
我認同相對其他團體(明光社、平機會等等)份量的確不是很重，但是看畢整篇聲明，到現在都看不出比較完整的觀點，只是看到一份空洞權利詞語。
在媒體說非禮為何是鼓吹？(回到60年代女性主義的說法，看得多色情片便會去侵犯其他人？)
如何對女性歧視？(根據無知的青年說法，加入男士選舉是否便沒有歧視)
大多數是青年又如何？
一個聲明多個疑問，結果什麼加強監管、教壞青年全部都湧出來。
我絕對支持，反對對女性(或男性)歧視、性侵犯等等，但我感到不滿，是作為推動者，對外界的評論是否需要澄清？(在聯署的網頁中，看到一些反對者不錯的提問，一是被忽視說他們不理性，一是明光社上身)是否要與自己不同觀點的團體學者，即使是同在反對的旗幟下，都會願意保持一定距離？我心內真的會想，各團體根本不介意什麼對立不對立的情況，只希望把對手打敗。我同認對立是假的，但是願意繼續對立，一定要有各團體(默許及)參與。
作旁枝兩邊都唔想選擇，只是希望說出不滿，希望等到一點回應，因為我仍相信各團體都是放開及願意對話的。
Well, if young people are not that irrational
//「團體不滿商台公然踐踏女性尊嚴及鼓吹性暴力文化，擔心年輕人受影響，又指節目主持人的道歉欠誠意。」//
The first part is for the Radio station, the management should know better to post this degrading topic.
And yes, most of the listeners are youngsters, and seems quite stupid, according to the sexist, insulting things they have said about this incident.
Don't believe me, why don't you read it for yourself. The negative impression of the young fans of this radio show comes not from NGOs, but from the listeners themselves.
http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?38women&51
對不起 XOX
XOX我覺得妳是和我說話，但我的英文水平低，查了字典很久眼內只有生字，估下估下，又怕估錯，如果可以用一點點中文，我估得比較容易一點。但是上面段，我都是不太明 VV"
Read what was said online
請讀petition。 有許多年輕人胡說。給其他年輕人壞reputation.
如果公眾不接受商台這樣的懲罰/處理方法
堅持維護森美小儀, 那是否要站在道德高地, 指責那班fans為暴民, 仲駛唔駛叫煲呔用道德機器取締呢d反智言論ar? 我們要一種用道德機器夾硬由上而下製造出來的假平等假和諧嗎?
雖然, 假平等假和諧比不平等不和諧好既......
有沒有留意
東方和太陽分別在六月四日的頭條上以大字標題報導此事, 雖然本人亦覺得此遊戲的題目為過分, 但也可得到報章好像把一件事蓋著另外一件事???
另外大眾正報導著主持人對女性的歧視時, 有否想過一直以來報章雜誌已有大量針對女性的報導? 對於年青人的反應, 會不會是現時的雜誌已把青年人的思想潛移默化為新一代的思想?
明光社抽水....
事件的發展, 到了今天已再出現被明光社抽水的情況，森森及婦女事務委員會都說「願意協助商台，加強員工對性別意識培訓。」
十分同意樓上朋友LJL所說, 發起的婦女團體在今次的行動, 在表達不滿意森小的「非禮」選舉之外, 並沒有完整論點去表現「女性性自主」、「女性表現性感不是邀請非禮」等最基本概念，討論很快便被轉化為「媒體不應表達性」等反對色情刊物的論點中.
由於發起的婦女團體並沒有出來說清, 她們是不是「反性」的, 所以便成了與明光社無異的傳媒「監察」的保守立場. 更可惜的是, 到了今天亦不見聯席有興趣討論他/她們的對性自主及色情刊物的立場.
可見, 事件將會被明光社拿來作媒體色情泛濫的案例, 要限制媒體談情論性的空間.
網民已將報章的風月版與森小事件一齊討論. 至於為何這班婦女團體不反風月版而反對森小是次選舉, 背後的理論是甚麼? 多年積極於本地性運動的情色作家李偉儀更在太陽風月版設有性信箱專欄. 究竟談情論性的風月性信箱, 與非禮選舉之間的差別是甚麼? 類似的十分有趣的討論, 婦女團體有興趣深化討論嗎? 還是, 森小被拿來祭完旗後, 事件便完結? 這完全失卻了一次好好的性自主教育的機會.
發起的婦女團體中, 包括應該是思想基進的新婦女協進會及funion, 為何會對事件轉化為「反性」的討論表現得亳無興趣? 森小是被雪了, 架勢堂是停播了, 行動似乎是成功了. 可惜, 這事件對香港的性政治討論, 不只是亳無幫助, 更助長了保守組織的傳媒監控的討論.
相信, 如果發起的婦女團體一開始便表現出強烈意識, 說支持媒體中談情論性, 支持穿戴性感也穿街過行搭巴士地鐡, 女性性自主與邀請非禮是兩碼子的事, 這樣, 明光社也不那麼容易加入抽水行列中.
「淫褻及不雅」是危險概念
附上一篇李偉儀文章的剪報:
2006 年6月 7日 成報 李偉儀
「淫褻及不雅」是危險概念
森美：「有人會話，森美，你地搞左個我最想非禮的女藝人選舉，咁樣會唔會不尊重女藝人呀？唔會！發夢好啦！非禮女藝人！想下好啦！」
小儀：「係囉，想下之嘛！」
森美：「選出了誰是高危女星，唔好搭巴士啦，地鐵啦，可免則免喇！」
小儀：「同埋高危女星要著得密實點囉！」
以上是森美和小儀近日在《架勢堂》直播節目中「出事」的宣傳和對話。
可能讀者都想知道我這名女性主義者的看法，我會說：「玩大了。」
然而，我覺得這種玩大了，未至於要用「淫褻及不雅物品管制條例」告到電台甩褲，搞到《架勢堂》執笠才罷休。森美和小儀既已在電台和網上發表「鄭重道歉聲明」，買了教訓，事件應告一段落。
「淫褻及不雅」是可圈可點的危險概念，它已成為「逢性必反」的團體，最喜歡拿來「反性」的武器。
若這次引用此條例去控告《架勢堂》；則日後婦女團體義正詞嚴地於某一電台節目講述香港的非禮嚴重情況，她們同樣有機會被反性人士投訴，指這是高調發放「淫褻及不雅」言論。
不分青紅皂白的荒謬情況早已發生，我亦已經跟讀者們分享過－－2005年香港電台和平等機會委員會聯合製作的《非常平等任務》，某集主題為校園性騷擾，因有觀眾投訴不應在電視黃金時段談性，遭「廣管局」作出「強烈勸喻，促請嚴格遵守業務守則有關合家欣賞政策及保護兒童的規定」；理由是「節目的內容令兒童不安，不宜在合家欣賞時段播出」。製作嚴謹的港台節目尚且因談「性騷擾」而觸礁，我實在不希望看見「非禮」話題被「淫褻及不雅」大石壓頂，從此變成大氣電波的性禁忌。我的想法不是姑息錯誤，不是自由主義，我最擔心女性主義的「反性侵犯」立場，會受到「反性」論調魚目混珠，失卻了原來對大眾及傳媒進行性／別教育的意義。
Clarify about the position
It is quite clear to me what the Women NGOs are against. They are not talking about sex, but sexual violence.
Women against sexual violence, has little or nothing to do with the sexy image on magazines, or anything to do with consent sex.
It is the Radio Show fans and T & L linking these two issues. I don't think women groups have said anything else but sexual violence against women. And it is not their responsiblities (although it is nice if they do) to clarify such confusion. The spokepersons that started the protest were against using "sexual assault" as a joke. I agreed that sexual assault should not be used in gimmic to get rating.
Anything to do with sex could be used by anti-sex group like T & L.
From observation, Hong Kong women NGOs are not anti-pornography. I don't think the Women NGOs are responsible to clear up the confusion made by Sammi's fans and T & L. Maybe it is up to us who could tell the difference to send out this message.
不是責任問題
XOX啦,
不是在說責任問題, 而是對性運動的益處問題.
當然, 沒有人有「責任」去搞性運動.
但為何這班婦女團體會對這種由「反非禮」變質了成為「反性」的論述完全提不起興趣似的呢? 我想, 都是由於我相信有關婦女團體都是願意溝通對話的, 才會希望作出這個討論邀請. 團體當中, 有多個更是本人搞同志運動時的戰友, 所以是次討論邀請絕對是「愛之深、責之切」。為何一向是戰友的團體, 會發覺這個行動有問題, 但明光社及婦女事務委員會卻趕快抽水呢? 這點難道不值得反思嗎?
對我來說, 1. 「反非禮」與2. 「反反性」是同樣重要的項目, 而不是因1而要犠牲2, 或因1而要忽略2.
而這個「反非禮」的行動, 已有不只一人向有關團體提及, 希望她們小心處理其中只差一線便會變成「反性」的問題要處理. 而有關討論現時的而且確是轉化到這裡. 我這等十分重視「反反性」的同志運動搞手, 不得不希望有關婦女團體不要被「鬥死了森小」的勝利而充昏了頭腦, 在這段事件已塵埃落定的時刻, 承接這個討論. 森小是受到教訓了, 但大眾(由傳媒及網民留言所見)仍是搞不清「反非禮」與「性自主」之分別, 是不是錯失了這個女性主義討論的重心嗎?
我想, 森小封咪事小, 「反非禮」變「支持媒體性言論被一刀切監控」事大.
不要太絕
做錯了，被罰應該。但不至於要趕盡殺絕。事件應告一斷落，再下去只是炒作而已。
Target of protest - Not the Radio Show host but the Radio Statio
Radio Station has the responsibility to uphold a particular standard. That could be said as professional guideline. Obviously, the incident reflect a lack of "policy and procedure" in upholding this standard.
What should be done, which I hope will come out of the next week meeting, is a clear policy and procedure in preventing future incidents.
What I do understand, is where is the "discussion" on this incident turning into anit-sex? What could women NGOs do when Women Commission and T & L hijacked this incident?
Will, you know I much respect I have for you, but I would like your help. Could you list/send/link any discussion/newspaper article/ that those anti-sex-organization have on this issue, so that I could forward/send this information to the women NGOs I know.
This morning is the Legco CEDAW meeting, I guess most women NGOs are working on this and missed the news.
Also, I would like to clarify that women organization are anti-violence-against-women, and respect sexual freedom of women. If statment is needed, I would try to work it out.
Thanks in advance.
明光社等人抽水的報道
運動方面, 當然是想進一步深化討論,
現在先看抽水的報道:
婦女網聯署聲討森美小儀
http://hk.news.yahoo.com/060608/60/1olgm.html
非禮選舉 港府震怒促徹查
http://hk.news.yahoo.com/060605/60/1ohk1.html
插曲：六四夜的小故事
六四夜我由天后站往維園走，其中一個組織請我去簽名抗議商台的網上選舉，我不知為何忽然小心起來，告誡自己不可以未聽取商台一方的說法就偏聽地簽名。我無簽名但查問事情究竟。
她（找我簽名的人士）告訴我，森美小儀在節目搞「最想強姦女藝人選舉」，我的反應很強烈，認為不可接受。我必須強調她所用的詞語是「強姦」。我沒有簽名，但告訴她應該大肆揚開商台的行為。我認為公眾的知情權及正當認識是必要的，女體權不是西方的論述，而是普世的。
之後出現森美小儀道歉及停薪留職的新聞。我沒因為未簽名而可惜，我的做法比一些盲目支持偶像而簽名的人更誠實。
我沒抄下這個婦女組織是什麼名字，但我相信有些人知道集會會場是有抗議商台的簽名的。我希望他們注意言論的可靠性，「非禮」不是「強姦」，這會給人落口實，這會令自己合理地成為攻擊對象。社會有些人要把女權主義抹黑成女人至上主義，好像女權把男人描寫成原罪，好像反女權是有理的，我們不應忽視社會出現這種的反女權傾向。
一個聽眾既信件
雖然我亦認同森美及小儀在此次的確有不當之處，但本人覺得森美及小儀錯在用了不適當的詞彙，更何況森美已在節目內提醒女藝人要注意人生安全，並聲言這次選舉是希望可以令女藝人提高警覺。在當日的節目裡亦已多番強調這是一份單純的民意調查，並不是對任何女性作出一些不尊敬的事情或煽動我們（聽眾）去非禮，而且已在節目內提醒女藝人要注意人生安全，並聲言這次選舉是希望可以令女藝人提高警覺。作為一個媒體工作者、一個負責任的ＤＪ，本人覺得他們已做得很足夠。而有四大天王之稱的劉德華先生亦曾表示：「相信森美小儀及節目幕後人員，事前也沒想到事件有這麼大反響，兩人也只是「細路仔細路女」，最重要是「知錯能改、善莫大焉」。」。當然本人亦明白您們的擔心及不滿，但本人認為這件事的嚴重性並不至此。本人有以下看法：
1. 森美及小儀已在翌日即時公開道歉和更改題目，及後又在節目內和網頁上發表道歉聲明。我認為此等舉動足以證明他們是有悔改之心，及是對自己的不當行為作出的負責任的表現。
2. 森美及小儀此次只錯用了非禮這個詞彙，相比起其他雜誌、周刊平日對女藝人作出的報導中所用的字眼不是更具侮辱性嗎？不明白業界要如此強烈地抨擊森美及小儀犯錯，但是卻對那些雜誌、周刊的報導無動於衷呢？難道只是因為他們是當紅的ＤＪ明星，和較易控訴嗎？這樣豈不是對他們十分不公平？
3. 本人更不認為時下年青人真的會做完這個問卷調查後，便「覺醒」到原來「非禮也不是甚麼一回事」，便跑上街非禮別人，每個人都應該清楚到這是一件違法的事，斷不能以此作為控訴的理由。
4. 有聽開「架勢堂」的聽眾都認識到森美為人如何，和清楚明白他的出發點並不是鼓勵和煽動年青人群起上街去非禮別人，最重要的是，他們亦已即時道歉，我不明白為何關注婦女性暴力協會仍要對他們窮追猛打。甚至有些報章更肆意借題發揮，惡意抹黑他們，這樣做只會令更多人誤解。最重要的問題是，有多少個批評者是曾經收聽當晚「架勢堂」節目呢？
上述觀點仍是本人從客觀的角度，真心地提出的，希望貴 報能認真地關注一下。假如您們認為我們仍是年少無知或只是盲目支持偶像的年青人，那本人附上兩個網址，那是資深創作人袁建滔先生和大學學者何故先生發表的文章，希望您們亦能以用仍參考。
請大家正視下真正民意
http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?sofab2
婦女團體,請大家正視下真正民意,睇下d人數同你地ge差幾遠.
網上鬥人多玩意
網上簽名，集會遊行都有其意義，但若演變成鬥人多，虛罔製造假想敵人，就變成不講理。這個情況與李偉儀專欄內容的後讀評論有點相似，製造敵人並羅織罪名令自己搶佔道德高地。http://www.inmediahk.net/public/article?item_id=119664&group_id=70
首先我們要承認香港是有假女權的情況，他們不重視自己的誠信，無所不用其極地攻擊男性或性本身，這樣做其實傷害女權運動。然而，反女權人士不應該利用假女權的行為來攻擊真正有誠信的女權運動，這對女權運動不公平。
sinki13 提到女權團體沒有用功，「對那些雜誌、周刊的報導無動於衷」，此說法非常兒戲，好像對女權團體了解甚淺（或對他們的認知只限於常識或傳媒上，傳媒沒報的就當他們沒有做）。
sinkil3 提到青年人有獨立判斷能力，不會錯覺相信非禮不是甚麼一回事。我不明白這一點與事態有什麼關係。選舉的存在就是宣示「非禮女明星不是甚麼一回事」，我期望有些有建議性的論點解釋為何「非禮女明星不是甚麼一回事」，我願意虛心一聽。
中大與森美討論... 下學年森美不再任教中大
轉貼今日兩點即時新聞
中大表示，商台節目主持森美(相關新聞 - 網站)下學年不會兼職任教中大新聞與傳播學院。
學院指，對近日發生的電台網上選舉事件非常關注，認為此舉可能對青少年有不良影響，及違反社會道德觀念。學院就事件進行內部商討及與森美討論，他表示目前已身兼多項職務，而且需要時間處理此事，同意下學年不再任教中大。
有關是次的運動策略
我始終覺得，在這一次事件中，年青人與婦女团體之間無法打開真正的對話空間，是叫人感到遺憾的; 而在相關的運動策略上，也有值得檢討的空間。
為什麼「非禮」作為一種性幻想,不可以討論?不可以投票?
為什麼「非禮」作為一種性幻想,不可以討論?不可以投票?
我的學生這樣問我...
這個性幻想裡, 我的學生說, 並不是要透過對方難受痛苦,得到快樂。
我不明白...整個意思。
學生想了又想, 不知怎樣讓我明白。
另一個學生解釋:
例如葉璇在《情陷夜中環》被強姦一幕, 引起收視急升, 大家的快樂, 是建於葉璇受屈受傷害。
坦坦白白, 葉璇被強暴引來高收視, 相比起森美小儀這個「非禮」題目... 更令我汗顏。
顯然更加暴力--集體強暴一個缺乏觀眾緣的女明星。
然後我明白了。
學生們、我的妹妹或者小表弟妹, 大家都覺得森美小儀「玩下o者」,
因為他們都沒有想到是傷害, 相反, 和選一個「我最想鍚鍚女明星」無異。
是一種讚美。
我欣賞學生直接說:「這是一個樂於公開討論的性幻想」。
對啊!性幻想, 又為什麼要政治正確, 要乾淨?...
情慾不需要政治正確...
性解放裡, 女性既可以幻想自己騎在男人身上, 也可以想像自己被強暴...
同學們說... 我們又怎會真的付諸行動? 當我地無腦o架?
我想一想, 對啊!
我們就是沒有空間這樣子討論下去, 如果萬一真要實踐這種性幻想要怎樣實踐呢?
讓我想起玩sm朋友常常強調,
要實踐這類型的性幻想,
就要在一個雙方同意下進行,
實踐經過溝通的角色扮演遊戲。
大家都開心。
平等機會婦女聯席 就「你最想非禮的香港女藝人」網上投票事件所作之補充聲明
平等機會婦女聯席（聯席）日前就「你最想非禮的香港女藝人」網上投票作出聲明，指責是次活動以娛樂的言詞及語調作包裝，鼓吹性暴力文化，踐踏女性及人性尊嚴。
事件日來獲傳媒及各界人士關注，並得到有關傳媒作出回應。然而，在由事件所引發的討論中，我們發現部份人士或對聯席的立場存有誤解，現特作以下澄清：
1. 我們公開指責部份傳媒鼓吹性暴力文化，並不代表我們是以保守的態度反對公開談論性。正好相反的是，我們相信在保守的社會氛圍下，社會有需要以開放、正面的態度討論性文化，惟一切需在尊重女性和性別平等的立場上出發。因此，我們不能在「娛樂」、「開玩笑」的包裝下，漠視非禮一詞所指涉的暴力侵犯性質。非禮乃是指在違反當事人意願下的強行侵犯，絕對不能與「性感」或「表示欣賞」劃上等號。
2. 我們並非要求政府以管制手段介入傳媒運作，而是要求傳媒在廣管局及有關機制的監察下，本著平等機會的角度，以內部監察及培訓為手段，竭力防止帶有暴力侵犯性質或歧視性的節目或報導出現。
3. 雖然兩位主持人同時為節目監製，自當就事件負上一定程度責任，然而，是次事件所反映的，卻絕非只是個別人士之錯誤，而更在於傳媒內部監察及意識不足之結構性問題。我們並非只是責難個別人士和將責任加諸個別人士身上；反之，我們期望見到的，是傳媒文化之正面改變及行業內性別平等意識之提升。
4. 部份人士回應指，就是次事件提出強烈反對意見是漠視青少年的判斷能力，是以成年人的權益打壓青少年文化。我們重申，我們絕非矮化公眾／聽眾（當中包括青少年），否定其作出正確判斷之能力。然而，不能否認的是，傳媒機構擁有使用大氣電波（及其他跨媒體工具）之權力，絕對需要對其就公眾所能發揮的影響力有所自省，而不能以公眾自有能力明辨是非為擋箭牌，不為自身的一言一行負上責任。
平等機會婦女聯席
2006年6月9日
分析
事情主要有數個範疇（以下是總結大家的意思及自身體驗，而寫下的想法，明天將放進自己的BLOG內。
第一個是反性暴力與其他觀念的混淆。其實，婦女團體反對的主要是主流媒體經常在性方面侮辱女性及提倡男權主義，例如報紙中的風月版以及不雅用語等等。森美、小儀只是她們的一個切入點（其實，香港已經有不少夠她們煩了）而已，以博取社會注意性暴力的問題。至於面打倒商台、森林、小儀，相信是一些激烈分子的想法，一個群體有不同的取向，十分正常。至於是否對錯，我暫時不能下結論。然而，事實也可給其他團體利用作爭取社會認同的題材，例如保守派（明光社？）便無限上綱—但不能把這些意見捆綁一起處理，之後獨斷地誣衊婦女團體。
不過有些人把婦女團體反性暴力等同反性，將其聯想到要復辟古代般保守，如此人云亦云後，便「同情」起森美、小儀來，認為他們反壓迫，實在令校長我啼笑皆非。依我的理解，即使現代的性解放，前提也應該是兩性間互相願意和尊重才可，然而非體此一舉動是毫不尊重別人的，兼有霸權意識在內，何以前者會和後者掛勾？
可能社會風氣沒有想像中好，提倡恰當的性觀念，反而宣揚官能反應、意淫…—那麼，其實無論是報紙、或者是森美小儀，都是投其所好而已；可是這樣亦無形中鞏固這不良風氣，造成惡性循環之餘，亦把上述的概念混淆起來，但這樣已經會讓一些不經大腦思考的人發瘋了。
第二個是現象是「竊鉤者盜，竊國者侯」—香港傳媒諸如方向、太陽等報紙的風月版或其他章節均有宣揚性暴力、凸顯女性部位……等問題。可是在森林小儀被炮轟時，這此原本其身不正的報紙忽然間非常之有道德，動用頭版來對兩人「鞭屍」。
第三個現象比較有趣，就是青少年與成人的對抗。森美、小儀或架勢堂可能是很大部分青少年的符號，青少年或許已把森美、小儀當作是青少年價值觀受社會肯定的指標（不確）。所以，當森美、小儀遭到一個成人團體（婦女團體）抨擊時，被會被理解成成人打壓青少年的行為。之後，他們便為抗爭而反對。，這種情緒在不少討論區也可看到。但其實是捉錯了路，因為別人意不在此。然而這卻引起成年人有意、無意的猜忌，加深了對青少年的負面印象，繼續握緊大權，不肯放手。結果又是惡性循環。
值得思考的是，過程中雙方可能會大肆打擊跟集體意識不一致的意見，以保護其價值觀及範圍。例如某些討論區當一有網友事情提出相反意見時，就很快被轟炸了。這和心理學、社會學有關，不多說了。正如社會學家Zygmunt Bauman所言：「內群與外群之間的邊界，是人類是不惜餘力防守，而且消耗了最多注意力的區隔。對內群來講，外群可以說是有益的，甚至是不可或缺的，國為它解決了內群的認同問題，鞏固了內群的統一和團結。」
題外話：以上的現象非常有趣，就是在對抗外群時，內群中的出現的橫蠻和專制反而會扼殺其他意見。這不是和青少年所期許的相反嗎？希望以此事作為抗擊成人的青少年好好想一想。
有感而發
作為一個女性主義組織的成員, 我不但會看到了互聯網留這版上各種各樣對婦女團體的指摘甚至謾罵, 還在辦公室收到了來自不同性別﹑不同年齡和不同階層人士傳來的抗議電郵, 也在辦公室接聽了數個激憤的抗訴電話, 被人罵個臭頭呢。我分享一下那些不同意見和投訴給我個人帶來的啟思和感想, 不代表任何機構立場(團體立場請見平等機會婦女聯席的補充聲明)。
直接表達不滿,勇氣可嘉
在辦公室有人打電話到來無理取鬧, 態度極為惡劣, 我起初有點不悅和無奈, 面對著她/他有理說不清, 不過, 很快地我又覺得, 打電話到來投訴的人其實很勇敢很可愛的, 而且比較負責任。
她/他們跟我們也是一樣, 不平則鳴, 只是立場和手法不同而已。我不認同投訴者的說辭和說話態度, 可是, 我倒十分欣賞她/他敢於表達不滿, 而且是用最直接的方法。致電來的朋友可是冒著身份暴露或者被人回罵的風險呢(其實我當時感到電話的另一方是既生氣又緊張的), 同時也給予投訴者一個直接澄清和回應的機會。我當時沒有足夠的心理準備, 處理得不夠好, 再有機會接聽投訴, 定會好好地稱讚來電者一番!
沒有一種統一的女性意見!
其中一個來電投訴人, 劈頭就問:"你地係代表所有女性講野定係青少年講野......我作為青少年, 我唔覺得'最想非禮女藝人選舉'有問題喎, 你地憑乜為女人, 為我地講野"
問得好丫! 這個是婦女團體時時刻刻都反省的問題, 我參與的女性主義組織非常強調女性間的差異, 因為每個女性都有不同的生活經驗, 就算同為婦女團體也可以有相反的立場, 所以我們時刻告誡自己要多反思多討論。我們所真心相信的道理是參考前人的智慧﹑反省自身的經驗和長期的討論分析所建立出來的, 因而不會一成不變的。
不過當時我感到投訴人氣在心頭, 都沒有耐性去解釋那麼多, 只是重申立場而已, 然後說她有權表達她的不同意見便算。現在回想有點後悔, 我應該把握機會了解她為何覺得電台舉辦那種選舉沒問題, 又如何理解非禮等等等。
再者, 我更會鼓勵她/他參與七一遊行, 爭取普選, 既然投訴人意識到一小撮人的意見不能夠取代為群眾的意見, 那麼她/他應該十分小圈子選舉吧, 她/他應該有潛質作為爭取普選的中堅份子的!
任誰都可以監察傳媒
投訴人也指罵婦女團體, 為什麼不抗議風月版, 麻鷹唔管, 管雞仔!
我則澄清婦女團體不是廣管局, 鼓勵投訴人向廣管局反映意見! 真的, 如果今次婦女團體的抗議行動, 能夠激發起大家關注傳媒的性別意識有問題, 希望大家勇於表達意見, 或者乾脆成立關注組織吧!
我不肯定有沒有任何婦女團體曾經反對或抗議風月版的任何內容, 如果婦女團體沒有高調抗議的話, 多數的原因是沒有婦女團體留意得到或掌握有關資訊。就今次架勢堂的事件, 若不是有報章報導及訪問部分婦女團體意見, 我想婦女團體未必有反應, 因為大家都沒有收聽有關節目, 不會知道主持人說了什麼。
我從前看到不平事, 都會問為什麼沒有婦女團體出聲? 後來親身參與才知道婦女團體有很多局限, 很多事關心不夠, 反應不夠快, 跟進不夠足, 只能夠在有限的能力中盡力而為。如果你想婦女團體應該發揮更大的影響力, 請捐款支持或參與其中。
赤裸裸的言論為性別教育提供好題材
在留言版和網上聯署的言論, 有不少充滿言語間的性暴力, 很侮辱女性, 咋看都頗為驚嚇!不過,轉頭又想, 這些留言其實非常有用, 對我們推動性別平等教育很有幫忙喔。
有婦女團體要花很多人力物力和時間去做研究調查, 反映社會存在的暴力文化, 反映推動性別平等教育對打擊性暴力的重要性。現在不用發幾千份問卷, 也能蒐集到成千上萬的人對性暴力的心態和意見, 而且是十分坦白的意見, 機會千載難逢。政府和教育部門還有藉口推辭性別平等的公眾教育嗎?
上述全屬個人的感想和意見, 至於很多回應所提出的疑問, 已有其他婦女團體成員撰寫了專文評論, 不贅述了。不過，我真的很期待有機會跟不同意見的朋友，甚至指罵婦女團體的人士正面對話。
回應：為什麼「非禮」作為一種性幻想,不可以討論?不可以投票?
我同意把’非禮’作為一種”性幻想”去討論, 是沒有問題的,
不過要好小心處理以及注意表達的方法和場景
電台節目主持人說非禮兩個字或者談論非禮事件, 就算主持人說一個非禮的個案, 或者在製作一個有非禮內容的廣播劇也沒有問題的。
問題出在電台的表達方式是把非禮娛樂化, 以及把非禮受害人說成為誘人犯罪者。架勢堂節目中, 主持人的呼籲觀眾投票後, 還說看看多少女藝人要穿著小心, 不要乘搭交通人多擠迫的工具等等。
1. 非禮不一定與性慾掛鉤。 非禮是一種性暴力, 是一種襲擊。很多個案﹑學術研究和調查均反映, 性暴力是一種侵犯性和權力控制的行為, 並不能說是因為受害人的性魅力所引致的。因此, 我們不能假設想非禮就一定只是一種性幻想。
2. 非禮是一種罪行, 是刑事罪行。因此想非禮一個人絕對可以是一個犯罪企圖。主持人在節目中用玩玩吓的說氣和表述方法, 沒有清楚說明是討論性幻想中的非禮, 還是犯罪企圖。再者, 如果非禮只是一種性幻想, 為什麼主持人又提醒被選中的女藝人會是高危人士, 要自我保護得多一點點? 其實加多後面這一句, 已經由犯罪企圖升級為犯罪計劃了。設定了襲擊對象, 又有襲擊地點和方法, 不是計劃是什麼?我聽到有個朋友說了一個很好的比喻, 如果節目主持人叫大家選舉我最想刺殺的政府官員, 相信會馬上有警察介入吧。我再要強調主持人不是在說故事, 而是舉辦網上投票, 呼籲聽眾選擇襲擊對象。
3. 如果主持人只是無心之失, 如果主持人真的是玩玩吓又如何呢? 大家可以想像一下, 你的上司向你說色情笑話, 借故追問你的性經驗, 令你很不安, 感到受冒犯和威嚇, 你投訴上司性騷擾時, 上司說只是同你玩玩吓吓, 無心之失而已, 你會怎樣想? 其實許多性暴力的受害人都面對著這種視性騷擾, 非禮是開玩笑的態度。 很多個案都反映這種態度助長侵犯者的氣焰, 打壓受害人的舉佈。其實主持人和社會人士愈強調無心之失或玩玩吓, 問題就愈加需要正視。
4. 人可以性感,但不可以非禮。主持人把性感等同於會遭受非禮, 叫被選中的女藝人著得密實d, 這說法可閱讀為, 你被人非禮, 是你的穿著太性感罪過所致。把責任推往受害人身上, 也進一步加深社會對性暴力受害人的偏見。
5. 電台舉辦’我最想非禮女藝人選舉”不能跟劇集中的強暴情節相提並論, 因為那是在一個戲劇中出現, 大家都知道是假的。
其實討論這個架勢堂節目的問題, 不能抽空地執著一兩個字眼去評論, 而是要環顧整個節目的內容﹑形式﹑主持人的表達方法和態度, 當時環境等等多種因素加起來, 到底是傳遞了什麼訊息, 而這種訊息在此時此地的文化中又象徵了什麼意義。當然, 不同人可能會有不同的解讀, 不過, 作為一位十分喜歡看色情電影, 有參與婦女運動的女性, 我便接收到上述的訊息了。
Illegal!!!
Well, it would be totally okay for me (and many people like me, including some friends I have discussed with) if the survey was named sth like 'The Actress I want to kiss / hug most', as someone else suggested.
However, sexual harassment is simply illegal.
If it was just an 'imagination', how about we organise a survey called 'the company / jewellery shop I want to rob most'???
Don't try to mix up things and replace a concept with another.
告訴學生為什麼「非禮」作為一種性幻想,不可以討論和投票...
在我的中學, 老師經常呼喝學生, 學生絕少向「大人」坦白講感受, 尤其關於「性」。
當學生問我為什麼「非禮」作為一種性幻想,不可以討論和投票...的時候, 我知道他們那一刻最想最想並非聽聽我的想法。
接受/不接受,我覺得始終要正視他們這種思想方式,他們就是這樣想!
對不起!我為了和學生溝通, 明明知道他們的推論有所缺失, 不但沒有即時糾正, 甚至採納了他們的思考方式, 毫無批判地寫出來。
接下來, 我有責任好好珍惜學生放下激憤的機會, 珍惜他們對我的信任, 和他們一起檢視/承認, 我和他們一起犯了的邏輯謬誤。
Wingsze... 很抱歉!
在我的中學, 老師經常呼喝學生, 學生絕少向「大人」坦白講感受, 尤其關於「性」。
當學生問我為什麼「非禮」作為一種性幻想,不可以討論和投票...的時候, 我知道他們那一刻最想最想並非聽聽我的想法。
接受/不接受,我覺得始終要正視他們這種思想方式,他們就是這樣想!
對不起!我為了和學生溝通, 明明知道他們的推論有所缺失, 不但沒有即時糾正, 甚至採納了他們的思考方式, 毫無批判地寫出來。
接下來, 我有責任好好珍惜學生放下激憤的機會, 珍惜他們對我的信任, 和他們一起檢視/承認, 我和他們一起犯了的邏輯謬誤。
要補充的是,我當然明白「非禮」是怎麼一回事, 我倒有一點訝異妳長盡的解釋一次...
我如果一開始就這樣回應學生, 他們又會說「你當我地傻o架!」...我要處理的,正正是這種差異。
胡俊龍comment既補充
森美如何是青少年價值觀受社會肯定的指標呢? 不過我敢肯定他是青年聽眾的精神支柱! 加上正值暑假, 森美小儀封咪肯定不少人很失落! 不知有冇人會請求商台在負責任之餘, 亦可請商台縮短封咪期, 至少可消減"民怨"?
事實上, 商台至今仍未提及如何加強QC, 這不是更值得抨擊及關注嗎?
Acceptability of "Indecent Assault"
I would dare say many young people do not have the concept of indecent assault. And irresponsible DJ only reinforce their wrong assumption of sex and indecent assault.
Consent or not consent, that is the most important part.
Just to clarify, 非禮 is defined as indecent assult, and not sexual harassment. The sentence guideline for 非禮 is mininum of 3 years imprisonment. Also, it is associate with attempt rape and rape.
Just showing you some figure from other country, on sexual assault on teenagers.
http://www.psu.edu/ouic/orientation100/T10/sexassult.html
The most alarming things is, 84% of colleage men who committed rape do not called it rape.
"Teenage Rape
* 38% of women who have been raped were 14-17 years old at the time of the attack
* Nearly all female teenage victims know their attacker
* 56% of teenage girls who are raped are raped by a date
* 30% of teenage girls who are raped are raped by a friend
* 11% of teenage girls who are raped are raped by a boyfriend
* 78% of teenage victims do not tell their parents about the incident
* 71% of teenage victims tell a friend that they were raped
* 6% of teenage rape victims report the assault to the police
* 75% of acquaintance rapes involve alcohol
* 3.3 million Americans aged 14-17 are considered problem drinkers
* The risk of rape is four times higher for women aged 16-24 than for any other age group
Rape on College Campuses
Incidence facts:
* One in four college women surveyed are victims of rape or attempted rape
* 85% of rapes on campus are acquaintance rapes
* One in six female college students reported having been a victim of rape or attempted rape during the preceeding year
* 27% of women have experienced a rape or attempted rape since age 14
* The majority of reported victims and offenders are college age, with the rape victimization highest among 16-19 year olds
Women's responses to assault facts:
* Only 27% of the women whose sexual assault met the legal definition of rape thought of themselves as rape victims
* 42% of college women who are raped tell no one about their assault
* 42% of the women who were raped said they had sex again with the men who assaulted them
* 42% of raped women said they expect to be raped again
Men's responses to rape facts:
* 84% of college men who committed rape said that what they did was definitely not rape
* 55% of the men who raped said they had sex again with their victims
* One in fifteen male students reported committing a rape or attempting to commit rape during the preceeding year
* Nearly one third of college men said they were likely to have sex with an unwilling partner if they thought they could get away with it
Tell me again, if the teenagers really know that what is indecent assault, how serious this is for the victims and it is a crime punishable by law.
While we talk about consent safe sex, we have to talk about where to draw the line.
As for the Radio Station
The most important thing for them to do is to have a system to reinforce guideline.
I do believe that they know "indecent sexual assault" is illegal, and it is not a joke. But Sammy being a popular DJ, may think he is above the rule.
And he probably still is. Just look at the irrational reaction from his fans.
The remedy is to set up straighter guideline and a mechanism to reinforce it. So that even if the DJ themselves lack common sense or are sexists, they could not use the radio station to spread sexist messages.
明白你們的想法了!!!!!!!
"...你聽到我咒你陷家剷，你感到不安，呢個係你問題。你唔了解語言 ..." -- 怎 於 June 12, 2006 02:10 PM
如此說來, 即是 "咒人陷家剷" 這種行為完全沒問題, 完全正確. 被人咒了覺得不安才是有問題, 才是不對?!?!?!?!?!?!
"....如果有人同你講句屌你老母，咁你係咪就會好驚慌咁仆返屋企睇睇個老母有冇穿有冇爛呢？" -- 怎 於 June 12, 2006 02:10 PM
當然沒有人會"好驚慌咁仆返屋企睇睇個老母有冇穿有冇爛", 不過每個人聽到後都會覺得受到侮辱.
有很多人覺得這只不過是"講下",或者是"講下笑", 又唔係真做. 問題就在於唔係樣樣事都可以拿來"講下" "講下笑", 就算唔係真做都一樣有問題. 相信很多人還未清楚什麼叫 "嘢可以亂食, 說話唔可以亂講" !!!!
我想問cc
只是他說了這麼多!@#@$#% 都是問了一個問題
為何節目說非禮 便一定有人跟住去做
但是好似沒有人回答過佢問題
??????
" 為何節目說非禮 便一定有人跟住去做"......???????
不好意思!!! 真的不明??????
關於 "你代表全部xx講o野"
其實從來都沒有婦女團體說自己代表全部婦女，我甚至未聽過一個團體夠膽說自己可以代表全部xx。Wing Sze 唔係已經強調左每一個女性之間o既差異問題喇咩？
再者，婦女團體梗係代表婦女觀點，唔通見住有人將『非禮』呢種無可置疑侵犯女性o既行為平常化都袖手旁觀？如果下次有『我最想強姦的女藝人選舉』或者『我最想姦殺的女藝人選舉』，咁係唔係都唔應該出聲？
森美小儀係唔係需要受咁大懲罰，我都有保留。我覺得既然已經道歉以及暫停節目，呢種懲罰已經好足夠，社會唔應該再糾纏於呢個個別事件上面。但係對於性暴力o既關注，同埋傳媒對性暴力o既渲染，就仍然需要繼續做落去。
回覆
回Jacky TT ：我在該處寫得有點怪。我是指森美是青少年的一個圖騰，是他們其中一個價值觀的「代表」。
於是乎當在成人團體抨擊他們的「代表」時，他們便認為自己受到否定，認為受到打壓。於是乎就回擊。當然，這只是我的推論而已。
回怎：受害人不覺一回事，並不代表做的那個就無誤。例如一個父親強暴自己的女兒，女兒年紀太少和見識太少而認為沒有問題，當父親上到法庭時，難道法官會接納父親以「因為女兒認為不要緊，所以他無罪」作抗辯理由嗎？
當然，這次事件並沒有去到這樣嚴重，可是把一種罪行娛樂化，說得這麼輕描淡寫，實在沒有體諒過那些被非禮過的人的感受。就好像日本將侵略中國說成進出中國一樣，我認為這都是不可接受的。
和年青人對話前, 想一想自己的權力位置
究竟大家仲要唔要同青少年對話？
究竟我地想唔想青少年以我地講女性自主就係要反性？
究竟大家係咪要青少年咁睇女性主義者？
我講對唔住，係承認我同我學生咁諗的確係令人難受左。
但係唔通我地提出「非禮作為一種性幻想」，係為駁咀而駁咀咁無聊咩？
做咩搵數字大我ｏ者？咁同我一下子搵幾萬個簽名而唔肯討論比起，你又「理性」幾多呢？
我夠聽左唔舒服,
都唔知道點解連我兩個中三o既細妹都簽名支持森美小儀。
當我面對學生、妹妹、表弟妹－－＞細路O既時候，
我夠知道可以一大堆數字啦...再串O的講英文囉，巴巴巴咁話返佢地轉頭。
咁如果我用呢一種「心態」會有計傾咩？
我唔明白點解我地呢ｏ的大人，
ｏ係學術圈子、打政府、打明光社
用呢一種數字、官腔、理論．．．
對住O的青少年又係用呢個approach!
而家好明顯係我地班大人權力大過o的細佬
講數字佢地唔夠我地o黎
講道理佢地唔夠我地睇過咁多書，
講權力我地班大人可以搞到人地個節目摺埋，佢地可以令到無心機教書、亂鬧學生O的老師摺埋咩？
好啦
勁喇, 森美--佢地o既好朋友/偶像, 而家無得教中大tim
我o係呢件事同自己講,
而家係我實踐承諾o既時候。
我細個o既時候我話過：「我第時要做個好大人。」
無論我用幾多英文同數據，學生就係諗ｏ的我唔高興ｏ既ｏ野。
就好似我細個搞性傾向平權，
好多大人係咁講數字話搞基有直腸癌．．．
好多大人又講弗洛依德蝦我唔識野
仲有好多ｏ係「同志圈中O既大人」就ｏ黎話我同我partner俾香港彩虹利用
我當時身邊O既大人唔高興
就正如我而家聽到ｏ的"細佬"支持森美小儀唔高興一樣
學生／細路諗野同我唔同，呢一個係事實，
我接受／接受有咩咁重要？
最重要係，有無得傾落去先？
森美小儀己經受左咁大懲罰，我亦都唔想再落井下石
所以我淨係想聽學生講
唔係扮聽
係認認真真搵下有無可以buy o既地方
跟佢地O既方式思考問題幾日，個世界又唔會即刻壞多十倍
我，作為一個大人， 只係想同ｏ的細佬有計傾
聽落去
佢地所講非禮所指涉O既定義，跟本就係另一回事
佢地坦白承認以非禮作為性幻想，
咁我咪可以講萬一要實踐點實踐，
然後先有機會可以傾得仔細ｏ的，
公開投票呢一種方式可能嚇親人，
我地應該為自己ｏ既情慾負責，而唔係叫個情慾對象負責．．．
乜野係性幻想，
乜野係性騷擾．．．
係傾得仔細ｏ的，
唔係教得仔細ｄ。
諗一諗
你想唔想細路明明有諗非禮人，但係唔敢講放ｏ係心．．．然後做左？
森美小儀呢一件事，我相反認為係個好機會，俾我地正視呢一個必然存在「政治不正確ｏ既性幻想」。
究竟你想唔想同細路有計傾？
醉翁之意抽抽水
回覆一下那位以「@#$&*&&%$#$#@$$%%^%&*(@#$」的邏輯來發言的人。
一、
『果個投票，就算（留意，我係話「就算」）有侮辱成份，都應該係的女藝人自己走出黎投訴。果個投票出左街之後，的女藝人其實都冇乜反應。人地當事人都未覺得有問題，你九唔搭八無啦啦自己彈出黎夾硬話有問題。……』
咁而家森美小儀有冇罵o的婦女團體、罵in-media上的發言者「鬧得唔o岩」吖？而家當事人森美小儀都冇出聲（反而係出來道歉），都未覺得人地批評得有問題，你九唔搭八無啦啦自己彈出黎夾硬話有問題，話人地的批評係唔ｏ岩。
用返呢位人兄的邏輯：最有問題果個恐怕係你。情況就好似條街上有路人甲對路人乙說：「喂，阿乙，乜你個頭剪得咁撚柒既？」阿乙都未有咩反應，此時一名三唔識七路人丙經過，指控阿甲講粗口不尊重對方、批評對方髮型屬人身攻擊。嘩，真係威喎，你當自己係咩呀？神呀？
二、
呢位人兄你話人地『我睇晒你成篇回應，……講左等於冇講』。
呢位人兄，唔該你睇下，你一開始話『森美小儀果個投票冇乜問題』，但係成篇文，咁你討論左的咩呢？我睇晒你成篇回應，都只係官樣文章，講左等於冇講，係呀係呀想唔等於做，係呀係呀批評的人唔係當事人，...鬼唔知阿媽係女人？但係你自己畀出左啲乜野ｐｏｉｎｔ出嚟先？！
『個投票係講緊「想」非禮姐。我想你死。我想你死全家。我咒你陷家剷。咁係咪等於我已經有計劃殺你全家？係咪等於我已經犯左法？你冇病呀？...。你聽到我咒你陷家剷，你感到不安，呢個係你問題。你唔了解語言。你將的說話按照字面意思直接解釋。如果有人同你講句屌你老母，咁你係咪就會好驚慌咁仆返屋企睇睇個老母有冇穿有冇爛呢？』
你有種就唔好做馬甲，睇下第時有巴士阿叔嚟屌你老母，你會唔會覺得不安！！如果有第二啲乘客出嚟幫你向巴士阿叔解圍，你會唔會好似而家咁理直氣壯、咁聲大大嘅款，罵番個路見不平／多管閒事的乘客轉頭，說：「我係當事人都未出聲，你現在是不是食飽飯冇嘢做！」
用呢位人兄你的邏輯，想唔等於做，將的說話按照字面意思直接解釋係唔了解語言。好，呢個叫阿「怎」的仆街請同我聽住，我真係想你死，想你冚家鏟！我同你講：「屌你老母！」你有種嘅就咪批評我！係你自己話咁講、咁想都是冇問題的！
非禮 is a kind of 'sexual harassment', in line with rape and anyth
Just for YOUR information, somebody!
Yes, '非禮 is translated to be (not 'defined as') indecent assult, as a type of (not SO serious)sexual harassment (in comparison with sexual violence)', while sexual harassment includes less serious offences (harassment by speech, etc.) and also more serious ones (even including raping).
回：胡俊龍
一)青年被成年人打壓？
我想你有幾點不太清楚，我想提出青年面向，是指各團體在聲明及行動中，有意無意間把「青年」用作行動理據(雖然聲明上不是指明)，所謂教壞青年云云。我並不是在一見青年便會立即上身反抗，我所關注是各位用「青年」去形容及分類他們時，忘記了其實是矮化青年，對於個人(你所謂青年)在留言版說什麼，我可以一個一個慢慢分析，但不要把兩者轉換。
至於閣下指的「惡性循環」奇怪得很，現在的循環應該是，出了一個議題 > 各團體(是不是)都說教壞青年 >有一些被介定為的青年人物表達不滿 >所以有負面形象(不理性、衝動、無知等)，那麼循環的問題是什麼呢？
二)反性暴力等同反性？
對於你的啼笑皆非，令我感到啞口無言，因為我從來沒有看到反性暴力=反性=同情森美小儀的邏輯在這裡出現。(如有請告訴我！)
看看上面的聲明的確
至於你說反性與反侵害無關，我想我或者will(可能是近似)的意思都不是指團體反性(是不是我根本不知)，而是在聲明太過空洞(我仍不明白為何四點要求，有三點是有關歧視女性，是因為把女性身體商品化、是因為只有女仕選舉沒有男仕，原因估來估去)，你可以見到留言回應都是由自己的詮釋出來，而行動靜止於集會及簽名，引起了大眾關注便鳴金收兵到，最後反性言論在這個空檔幫妳說了未說的話。
而最活生生的例子便是閣下：「可能社會風氣沒有想像中好，提倡恰當的性觀念，反而宣揚官能反應、意淫…—那麼，其實無論是報紙、或者是森美小儀，都是投其所好而已；可是這樣亦無形中鞏固這不良風氣，造成惡性循環之餘，亦把上述的概念混淆起來，但這樣已經會讓一些不經大腦思考的人發瘋了。」
題外話：我不覺得風月版有什麼問題，我只是討厭沒有男子，而且對性的表達過於單一，你覺得呢？^^
我不是抓什麼後腳放，但是我覺得各發起團體，可以說得清楚一點自己的論點及爭取更多機會去改善性侵害的問題(對不起，我的確正確不正確，我到現在仍不覺得是性別歧視)。
另外，商台QC的問題我都非常關心，我不希望說了監管，開了個頭便學議員成功爭取便了事，我認為各位(什麼團體都好)應該爭取可以介入的位置。
回 Wing Sze回應為什麼「非禮」．．．．．．
妳指出討論及說話是要了解及處理場景，我很認同！
但是有幾個不明白的地方，希望妳指指教一下！
為何電台便是真，而電視劇便是假，是如何定義（現在有四千多人表達知道是假，那是真或是假）？
妳說電台有犯罪計劃，我看情Ｘ夜中環，情節比森美更加細仔，由找一個怎樣的地方，女子衣著，全都犯了妳反對的東西，我想是否應該出下聲。
我不是在唱反反性侵害，但是我真的未解決，如何據聲明及上述邏輯，看了一些東西便會跟萫做，有關黑社會、暴力、性侵害都不應該播放，妳認同嗎？
另外，我認同＿＿＿＿ ＳＭ及角色扮演，都是一個不錯的選擇！
回應：LJL
LJL問:為何電台便是真，而電視劇便是假，是如何定義（現在有四千多人表達知道是假，那是真或是假）？
簡單回應, 電台節目是LIVE SHOW, 主持人定下了選舉題目, 網民真的可以在去投票, 投票是真實生活中的行為。大家一起票選最想襲擊的對象, 是真實的事!
如果節目主持人下次設定的十大選舉題目是: "十大我最想殺害的童星?", "十大我最想虐待的動物", "十大我最想剷除的民族",......
不知道LJL對上述題目有何感想/看法?
我想一定會人抗議吧!
從一個青年女性的角度再談性幻想vs性暴力
前幾段留言,我都好像以一個婦女團體參與者的身份說話,
又無端端被演譯為成年婦女打壓青少年
真無奈
好啦, 廿歲出頭的我, 這回用女童和青年的身份說:
回想自己很小很小的時候, 我已經有性幻想
而且所想像的內容也充斥著暴力,
也酷愛有暴力內容的色情媒體!
不過, 我在很小很小的時候被親人非禮時,
會反抗, 會哭著說要告訴爸爸媽媽,
可是那個侵犯者說, 我那樣做就是破壞家庭, 撩事生非
於是我就沒有說出來, 就算爸媽發現了異樣當面問我
我也說不出口, 只知道自己很難過
我讀小學時, 被鄰居取笑我的身材,
以我作為色情笑時的主角時, 我會感到悲傷﹑羞辱和驚慌,
而當時的我不知道有種叫性騷擾的事, 身邊的長輩也不為意,
聽到了也當細路仔開玩笑 !我縱使感到受辱都不懂如何反抗,
一就沉默忍耐, 一就沒有朋友陪我玩,
而我更懷疑自己的社交能力, 於是性格變得十分沉靜和自閉,
更不敢跟任何人談論自己的性幻想, 因為一定會自取其辱!
後來, 我讀大學時, 有機會接觸性別課題,
有些課堂, 會播放色情電影研究一番, 又會討論性議題,
我才敢於表述個人的真正感受。我知道女性有性自主,
我知道遭受性暴力不是女性的自作孽, 不是女性的性感,
我才敢把童年的經歷說出來。
我分得清楚什麼叫性幻想, 什麼叫性騷擾, 什麼叫非禮! 什麼是自願, 什麼是不自願!
對丫, 回想我的成長經歷
青少年真的需要多一點空間去認識性和討論性,
不過, 那個空間必須要是安全的, 而訊息又必須要正確的!
"我最想非禮的女藝人選舉"令我想起自己的童年陰影
我最擔心的不是節目會影響人走去非禮其他人, 而係加深一種社會偏見:非禮只係玩吓啫
我最擔心的是, 遭受性騷擾﹑非禮等性暴力的受害人會因為這種性暴力娛樂化的風氣, 會受更多的壓力, 會更加不敢揚聲投訴, 作出投訴反而被指為唔玩得, 小題大造, 撩事生非.......
同青少年談性有很多方法,
電台節目單向地用性暴力來開玩笑, 又沒有事前事後的解釋和討論, 就絕對不是好方法!!!!!!!!
"怎"的言論
我認為已違反了編輯方針中的 "不能進行沒有根據和侮辱性的人身攻擊"一項。我要求編輯部介入。
To 獨立媒體主編
獨立媒體主編: 上面怎君的言論不但具侮辱成份,而且含有恐嚇的意圖,我認為你們應撤走這段文字,並應禁止怎君繼續在這裡對他人發表這種含恐嚇性質的言論.
已提交編輯部作討論
"怎"的言論已提交編輯部作討論.
"不能進行沒有根據和侮辱性的人身攻擊"
路過多口講句
希望這裡不要演變成粗口灌水的場域吧。不過網上講粗口鬧人的留言不少，像「怎」這樣打這麼長的文章來吵的人，講真未到最低處啦。
不過呢，「怎」滿口說著「你點知人地點諗」、「你點代表女性」之類之類，好像充滿一種反抗典型的叛逆力量，這點我也不想忽略。不過，在種種反問之後，「怎」的留言中讓人感受最直接的，只讓我們看到一種全心全意用侮辱他人（甚至作出威脅）來發洩自己情緒的姿態。「怎」，這樣好嗎？對自己要求這麼低。你咁樣只係插多森美小儀一槍咋。
簡單講少少
我假設怎係講道理既。先講d無聊野，怎問「你地有冇讀過書架？」你係咪真係想知有咩書譴責大眾媒體如何塑造歧視女性的性想像？我讀書唔多，不過都可以搵到少少既，因為呢d書都真係好撚多架。
女仔自己用自己的身材來講笑當然冇問題，甚至同friend講笑都可以冇問題。不過，如果怎你係女仔，真係有d三唔識七九唔搭八的人，行過擺明用不友善的色迷迷眼光望你，甚至用言語性騷擾你，咁你又點呢？就算你覺得冇所謂，咁有人覺得唔舒服，有乜咁夾硬黎呢？點解源於性的不友善態度，不能是產生並累積自無惡意的流行文化的呢？連人地的確實不愉快甚至慘痛經驗你都可以否定為夾硬黎，邊個夾硬黎d呢？
如果你覺得要聽節目大晒，你班受到性騷擾及性侵犯既人唔該同我死開！咁我地冇謂講落去啦。
你咁有吉士留e-mail我都想敬佩下你，不過我又唔知留個e-mail有咩用。講真，有女性學者都認為訴諸政府監管並不理想，難道講自己經驗出黎仲要俾人鬧到黐線的wing sze仲會將你告上公堂咩。你成日講「對得住天地良心」，咁你個良心裡面冇一d同你經歷唔同、又受過苦的人，我地冇你辦法喎。當年納粹德國搞掂幾十萬猶太人，可能都對得住天地良心架。擘大少少自己個良心啦，如果唔係，好難講出個理由要俾納粹德軍聽某個特定的電台節目架。
如果你唔想講價值而淨係想聽節目，節目係商台停既，真係想聽番節目既，咪去嘈商台囉。你咁樣做，就好似有天呢個網站被政府指過度保守而被封，咁有成班支持者就黎找阿「怎」你算賬咁，大佬我鬧極你，你「怎」都冇權開番個網站架。
回Wing Sze
其實我想要分清兩件事，真假與投票內容是兩回事，如之前所說，投票都不代表他真，因為只是一種表達形式（劇集的市場機制，又是否一個表達的形式？），我在想妳說的真實便一定是會因投票而產生性侵害的事，但到現在仍沒有人，用任何方式告訴我投票後那些人真實地跟蓍做。而妳所說其他投票之所以不行，是文化上政治不正確（無聊講下！ｖｖ”當年我有參加過網上，最想快ｄ死的官員選舉，我選了董生），不是因為真與假。
兩者加糢糊串連上來會很危險，一來太多數網友，都拿著商台鼓吹性侵害作為出發點討論，但各團體又沒有任何這方面的討論理據，變了大眾把最重要的問題（性侵害不是個人衣著、性侵害者的感受等等），都被轉了視線。如果有必殺投快ｄ出！
另外，我想對＿＿＿＿（不知道我有沒有打錯＾ｏ＾）說，我不認同青年與婦女對立，所謂青年的反應是對那些教越細路、心智不成熟言論的結果，我見到仍有很多討論空間，只是願不願意放下成見，認清對方及自己的觀點，或者有一日婦女團體，會連同網上的青年人，要求小儀回復工作呢（有沒有推測，心美不可以回中大教書，不是因為投票性侵害問題，而是因為內容汲及性）！
刪除侮辱性留言
由於"怎"進行不少侮辱性的人身攻擊，特別是以粗言穢語辱罵其他使用者，違反編輯方針．編輯部現刪除侮辱性及人攻擊留言．
若"怎"想繼續回應討論，請注意閣下用詞．
被刪留言將會寄回使用者．
電台業務守則 — 節目標準
本業務守則是廣播事務管理局（ 廣管局） 根據《廣播事務管理
局條例》（ 第3 9 1 章） 第1 9 條而發出的。凡按《電訊條例》（ 第1 0 6 章）領牌的聲音廣播服務，其所包含的材料，均須遵守本守則的規定。 廣管局有權對違反本守則規定的持牌人施加適當的處分。
一般原則
6 . 持牌人應確保以負責任的手法播放節目，並應避免在沒有需要的情況下， 引起聽眾反感。
7 . 在播放電台節目時，必須時刻遵守不能低俗及合乎常理的基本原則。持牌人不得在節目內加入︰
( a ) 以有關節目播出的情況而言，聽眾一般不會接受的不雅、淫褻或低劣品味的材料。該等材料包括（ 但不限於） 極度惹人反感地描繪或形容與性或排泄器官或有關活動的用語或內容﹔
( b ) 可能導致任何人士或體基於民族、國籍、種族、性別、性取向、宗教、年齡、社會地位、身體或心智不健全等原因， 而遭人憎恨或畏懼或受到污蔑或侮辱的材料； 或
( c ) 任何違法的事物。
罪行
9 . 描寫犯罪活動必須配合劇情及劇中人物發展的合理需要。不得以嘉許手法描繪罪行， 也不得把犯罪描繪為可以接受的行為， 又或把罪犯美化；
暴力與性
1 6 . 節目如涉及暴力或性方面的內容， 不得過分強調， 只可以按劇情發展或角色塑造的需要而作出編排。無論描述肉體或精神上的暴力， 都不可過多或過分渲染， 應以負責的態度來處理。涉及暴力的節目， 應交代受害者事後的遭遇， 以及肆虐者的下場。描述與性有關的題材應謹慎處理。
對兒童及青少年的責任
1 8 . 兒童節目應有助兒童明瞭正確的社會觀念、道德觀念及精神修養， 促進兒童人格、品德及智力健全發展。
1 9 . 播放一些有理由相信能夠吸引兒童或青少年的節目時，應嚴格遵守節目標準中對於言詞、暴力及性方面所作出的規定。持牌人必須考慮到聽眾以青少年居多。
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港廣管局就商台節目被投訴達成裁決
2006/06/12
香港廣播事務管理局12日召開特別會議，討論商業電台節目“架勢堂”舉辦“最想非禮女藝人選舉”事件，被指侮辱女性的投訴，主席馮華健在會後表示，委員就裁決達成共識，並會將決定通知商台，給予四日時間作申述，當局暫時不披露會議結果。
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Actually, it is the Commercial Radio that have violated the 電台業務守則. I have highlighted some of the regulations above for reference, on possible violation.
The producer, managers, DJ should be very familar with the regulation.
I repeat, talking about sex is OK, as long as it does not degrad other people based on gender, race, sexual orientation etc.
The problem with the survey it has element that is unnecessary degrading on women, and has promote a crime (indecent assault), that violated the regulation. The rule is exceptionally straight especially if it is targeted on minor, as said in the guideline.
If you want to talk about other violation of code, please click here (http://www.tela.gov.hk/chinese/code.htm) to view the related guideline.
非禮 in the Law of Hong Kong is defined as Indecent assault
Indecent assault and sexual harassment are both crimes in Hong Kong, but one is under Criminal Code, one is other civil law.
That is why there is a need for clarification.
Please see http://www.doj.gov.hk/eng/public/cab/2001pt2.pdf from the Department of Justice, defining 非禮 as indecent assault, related to rape or attempted rape. Indecent assault(非禮) is a serious crime that comes with min. 3 year imprisonment. You go to jail for 非禮.
Sexual harassment is defined in 性別歧視條例, although it is still against the law, it does not come with imprisonment.
Indecent assault, rape and sexual harassment has nothing to do w
//變了大眾把最重要的問題（性侵害不是個人衣著、性侵害者的感受等等）//
Well, I thought that is a given. But if you think there is a need for discussion. One of the offensive thing that the DJ said is to tell the actress to cover up more as to reduce the chance of sexual assault.
That is wrong, off and illogical. Sexual violence, in the form of indecent assault is about violence against women and girls. It has everything to do with gender inequality, and disrespect of women rights to consent to sexual activities.
Someone please tell me how "backward" Hong Kong is, so that I would at least has a clue to where to begin.
回：怎
不要動氣！慢慢講，這裡大部份人都很有耐性去討論。
只要你有理對方一定要回應的 ^^
站在反對與支持之間
究竟青少年被「鼓吹」性暴力後的影響有多大？呼籲廣管局加強管制是否唯一有效途徑？這令我想起「榆林事件」，那一本名為「她們的女情印記：女人愛上女人口述歷史計劃」遭保守派攻擊，同樣被認為是「鼓吹」同性戀，為了保護下一代，要求廣管局禁制此書。這也令我想起哥倫比亞政府今年六月聲言要禁制手機第三代3G技術在該國使用，問題在於這種手機能夠上下載兼播放色情圖片及短片。
我並非否定性暴力的影響，我只是懷疑，以保護青少年及婦女為名，透過加強監控公共空間來解決事件，隔離青少年與情色物品，未必是最好的處理方法。「架勢堂」事件之經典，有如各門各派女性主義者對於色情的討論。套用外國經驗，民間團體發動攻勢，結合保守思潮，政府適時「配合」這種「由上而下」的非政府組織力量再加以管制。現代政府對於權力的運用，早已不再使用大炮軍隊，而是透過意識形態發動。明光社、婦委會、教統局、中大傳理系的新保守勢力對號入座，當然成功借勢「配合」，我馬後炮地覺得，這是基本上能夠預見的後果。
森小粉絲留言中，其中一個普遍提問是，為何婦女團體不管管東太蘋的咸版，或電視電影的強姦情節。如果回應說那些情節是假的，或太多野做無暇跟進，還是未能答對題。這種觀點，等於反映部份粉絲們有機會將色情表達與此事劃上等號，混淆了對於「架勢堂」的管制訴求，等同於「管制所有色情物品」。
青少年生活在多元文化的社會，加強管制，呼籲政府收緊監察式下，以意味著青少年更不能在日常生活中學懂如何面對「性」。而且今次事件的爭論，只落在「支持」與「反對」的二元對立層面上討論，以性政治及女性主義角度的論述少之又少，或許還可以反映，性政治在港的討論／研究空間仍然缺乏，對於未來在同志運動、跨性別工作、性別平等（不是男女平等）、性工作等性運動的公義爭取，公共空間更見狹隘。
至於策略上，非但無助於青少年／女性學習如何獨立自主地談性，更將青少年聽眾歸邊為「無知受害者」，難怪聽眾粉絲紛紛以營救森小為前題，告訴大家，他們是有思想的。如果能夠進取一點，何不即場示範「展示性感」卻不等於我就要給你非禮的訊息。現在，婦女聯席「慘被」保守勢力連成一線，聯席之名變得矇糊，參閱網上留言，早已變成「果班唔聽商台的師奶女權份子」了。
Women Organization is not a collective
Let pay a bit more attention on the women organizations and why they reacted the way they do.
One could probably comprehend why 吳惠貞 reacted this way. 吳惠貞 is 風雨蘭務協調主任 (related to 關注婦女性暴力協會). 風雨蘭 is the only one-stop-service rape crisis center in Hong Kong. As a worker who work everyday with raped victims, it is not hard to understand why she believed that "joking about indecent assault" is revictimizing the women/girls who had indecent assaulted.
As for 群福婦女權益會, they are the domestic violence suvivors association. The organization mainly deal with women and children who have been abused in the home. They deal with violence against women, including sexual violence. It is not hard to comprehend why they would believe by underminding the violence of indecent assault is insulting for surviors of abuses.
平等機會婦女聯席 由12個婦女團體組成. They work in the frontline for women in Hong Kong. And fight for equality for women. Of course, that include fighting against violence against women.
The reasons I introduce these women organizations is that what they do deserve respect. And to have some youngsters insulting them is not only unfair, but unjust. With that said, they are not really the same, they may agreed that sexual violence against women/children is wrong, but they may have different perpective into the issue of consent sex, some are more open while others are more conservative.
Of course, if they have time, and whoever interested could get involve, in assisting the education for the Hong Kong public, and distinguish the different between sexual violence and consent sex. But I would also appreciate the workload for these women organizations and would request, not demand them to involve more in the discussion.
Unhealth culture demand for Hong Kong women
//何不即場示範「展示性感」卻不等於我就要給你非禮的訊息。//
Now, it is a good idea, but not practical for one simple reason, Hong Kong has an unreasonable demand for women to be thin (skin and bone). Not only that, they have to be young too.
For the women organizations who main concern is the underminding of damage on women who have been sexually assulted, could not at the same time fit into the Hong Kong culture and be thin and young (and pretty).
If you know women who were young, slim, pretty and have the time to voluteer for women organizations, and do not mind to dress sexy in public to be viewed by the same sexists who support this stupid sexist survey, do let me now.
In the meantime, I would stress again the gap created by this incident could be filled by anyone who want to take this opportunity to say "drses sexy do not mean asking for rape" to the public.
To go even further, anyone who have thought up that something should be done for the "confused youths" who could not tell the different between consent sex and sexual violence, could do so. You do not need to wait until the women organizations have time.
Actually, the two persons best fit for the job for the clarification that consent sex is healthy but sexual assault is not, are the two DJ. They are the one who started this in the first place.
回怎 : 假若
1. 明白喜歡的節目被刪的感受, 但請搞清楚問題核心在那裡.
你有一個回應因為侮辱他人被編輯所刪, 假若編輯不止刪你的那個回應, 而是把整篇文章連帶討論都刪掉了, 結果大家又群起攻擊你, 說你累街坊. 這很明顯是轉移了視線. 首先要辯論的是1. 你的回應是否人身攻擊和侮辱; 2.即使是編輯也不應該把所有東西刪除. 這是兩個問題.
同樣地, 1. 最想非禮女藝員選舉是否有問題可以辯論; 2. 即使有問題, 商台刪節目是商台的問題. 若我們把製造問題的對象搞錯, 就永遠解決不了問題.
2. 個體與集體經驗或婦女團體是否可以代表所有女人的問題
wincy 所分享的被非禮經驗既是個體, 也是集體. 你可以正正經經地去問身邊相熟的女性, 有沒有被非禮過, 十之八九會有. 但不同人有不同的反應, 六, 七歲的時候, 就親眼看到阿媽被人非禮, 當時她在電車正罵那男人, 嚇得他即時掩面落車. 當然, 我阿媽是一個非常強悍的人. 所以我不大介意別人說 x 你老母, 因為若她企係佢面前, 佢大概會不舉! 我這個當然只是個別例子.
很多女性面對著/真實地經歷過赤裸裸, 集體/制度化的暴力. 她們的經驗是男人/讀書人難以想像的. 這次發起的團體就是因為見證了許多這些受暴的經驗而站出來. 當然, 她們的經驗不能代表所有女性, 正如黑人民權者不能代表所有的黑人, 但是這些是切實集體的經驗, 而社會應正視並回應和處理她們所面對的暴力問題.
3. 性的想像和現實
我也同意性想像不等同於現實, 而性想像很多時候對某些權力關係具有顛覆性 (很多性想像是圍繞著打針護士的, 因為現實上這個女性處於一個控制的位置). 但是集體的性想像, 變成日常的語言和常規, 很容易變成性別化的語言暴力. 當然, 用禁的方法並不能制止這暴力, 反而使它擴散, 包裏著虛幻的真實.
女性的自強 empowerment, 應發展出更有效的策略.
問：怎
如果森美小儀道歉了，節目繼續你會按受嗎？
我想講 / "怎"想講?!???
" ....為何電台便是真，而電視劇便是假，是如何定義（現在有四千多人表達知道是假，那是真或是假）？ " --- LJL 於 June 13, 2006 12:18 AM
其實件事攪左咁耐, 呢樣至係我最百思不得其解的問題????
有性暴力性犯罪等內容既戲劇 (劇情甚至可以不一定是"惡有惡報"等警世勸善內容), 只要聲畫上不太露骨, 符合廣播標準便可出街, 我睇到後唔覺有問題. 但一聽到呢個"投票節目"就覺得很有問題. 雖然一聽就覺得過份, 踩界, 但究竟當中真正的邏輯理據是什麼?????
" 獨立媒體主編: 上面怎君的言論不但具侮辱成份,而且含有恐嚇的意圖,我認為你們應撤走這段文字,並應禁止怎君繼續在這裡對他人發表這種含恐嚇性質的言論. "
-- ahchoii 於 June 13, 2006 02:41
我都覺佢既言論令人有d不安. 而且我既立場仲係同佢對立, 都會畀佢屌埋一份. 不過又唔駛要delete佢既!!!! 留返佢既言論係度, 可以畀人睇到唔同人既觀點同情緒.
我大概知道 "怎" 想睇到d咩回應 / 或是想表達d咩. 我覺得佢好似有少少想講關於言論自由既野. --->
總之一句講晒, 就係無論幾咁不安, 粗暴, 侮辱, 歧視, 政治不正確, 態度輕率傲慢.......既言論都有支持者, 都有人覺得啱聽, 覺得冇問題, 唔應該扼殺, 應該由得這些言論繼續存在; 同埋無論係幾咁"激"既言論, 都唔會對社會做成任何影響同危害, 因為呢個文明社會既人係有腦/理智, 唔會有人聽左d某d言論就跟住照做.
回LJL
第一，青少年的權利的確被成年人打壓，例如學校的髮禁及諸多可有可無的限制。不過詳情我也不太了解，得讓我了解多點人權教育，才可回答你。我關注的這點，和你的有所不同。
而那些團體每每引用青年被毒害論來作行動依據，當然預設了青少年是被動的，這未必對。
第二，我的確沒有證據證明我在別的討論區看到的討論真的是青少年，同樣你也沒有證據去論斷。我只是憑自己的常識來推論，這或許犯了捷思法的偏差。
第三，我的惡性循環是指：
架勢堂一事（或其他議題）>婦女（成人）團體譴責>其他團體乘機抽水，嘲諷青少年+行動組織經常「綁架」青少年>一些被介定為青少年用過激的言語（例如粗口）及行動（例如轟炸別人網站）>加劇成年人的負面印象及偏見>不肯放權給青少年（如在學校給予更多自主權，聽從青少年的意見）>青少年更不滿>對社會冷淡…
這只是我的推論，是從我的校園經驗及台灣的人權教育網及網上討論區而總結來的。
第四，是我認識的青少年將反性和反性暴力混淆，所以我才這般想討論區的青少年。
第五，對於「提倡恰當的性觀念，反而宣揚官能反應、意淫」，我沒有、亦不敢亂下定義，是你在說我有。雖然我對性觀念比較保守，但是在未了解性文化時，我不應下結論。
第六，我指的「把上述的概念混淆起來」是指性暴力、反性、性解放…等等概念的混亂。
第七，我是十八歲的男人，不要搞亂我的性別。
第八，我討厭風月版，因為我覺得內容空洞，只有些意淫的圖片，亦在侮辱女性之嫌，當然，你可以說我對此沒有很深的研究。
第九，你駁斥我的論點不等如你的就變成對的。
第十，請不要玩暗諷，我對此很敏感。
第十一，我沒有再看以後各人的回覆來回覆。
第十二，同意你所說，婦女團體可以簽名要求森美等復職，並要他為反性暴力作出推動，這個策略可能有出乎意料的效果。我們要追究那些一有事便拿員工作替死鬼的人的罪行！
今天病了，可能語無倫次，見諒。
森美小儀應企出來
森美小儀應企出來 explaining what they have done wrong and why are they sorry for insulting women. That would settle things better than reasonable people talking to their irrational fans.
When 森美小儀應企出來
Should also explain to their irrational fans that it is the commerical Radio managment that stop their show and no one else.
唔知打咩title
睇返這裡的另一篇文章 : 張彩雲：是「小題大造」還是「當頭捧喝」?
作為婦女團體一份子的作者解釋婦女團體的理據是 :
"...舉辦「你最想非禮的香港女藝人」選舉，客觀效果也是將遭非禮的責任推在女性身上....一個女性遭非禮，都是因為她「太有吸引力」，不能怪非禮她的人。
......選舉一旦舉行，客觀效果也是將非禮女性的行為化為小事。這樣做最深遠的影響是令更多人拒絕正視「非禮」是侵犯他人的行為....."
對照 "怎"君的論點, " 唔好當的年青人死既。乜野係岩，乜野係錯，乜野係好，乜野係壞，點解你地的成年人咁撚鍾意自把自為幫我地擅作主張既呢？ "
如此說來, 似乎兩者分歧在於 -- >
"年青人"（辜且咁樣label啦, 反正都畀人label咗)覺得婦女團體認為會出現上述 "客觀效果"/"深遠的影響" 是杞人憂天, 甚至是自說自話, 亦即是"多餘", 完全否定會有這些"效果"的出現, 根本現實生活上不會如此. 對照"怎"君的事例, 大概女生們可以很開放地與男生們大講色情對話, 但如果男生們有不敬,有不被准許的咸濕舉動, 女生們一樣會好清醒地大腳一伸. 男生就算任何原因("太有吸引力")想非禮, 都知道非禮係犯法. 總之講還講, 做還做. 婦女團體如果唔順超, 可以發表下d評論就算, 唔需要officially 投訴, 攪到節目會被"拉人兼封艇" ..... 嚴重d講就係扼殺言論自由.....
我唔係响到扮晒d咩, 不過見到雙方好似有d雞同鴨講, 講極都唔埋欄, 淨係响度嘈, 我想睇下係咪咁啫!!!
to 怎
講講下我好似變咗企呀"怎"果邊, 反對婦女團體添!!!
其實我都係覺得森小唔啱!!! 不過, 如果唔試下企响"怎"果邊諗, 根本唔明大家嘈d乜.
講真我覺得婦女團體講果d "客觀效果" / "深遠的影響" 唔係無冇道理, 我都相信世上會有"潛而默化"呢樣嘢. 同埋始終用一樣會令人受傷害既刑事罪行黎開玩笑, 真係令人覺得難受同"梗耳".
不過, 其實令"怎"君咁燥既都係因為而家封咗艇, 攪到冇得聽.
咁如果婦女團體或某d人士唔正式去廣管局投訴, 而用其他方式表達佢地既意見 (相信你唔會扼殺人地既表達意見既權利), 個節目冇被封, 咁你又接唔接受婦女團體既意見存在呢????
同埋"怎"君你真係好燥!!!! 我其實都驚驚地被你屌!!! 你收少少火啦!!!!
語言暴力
我有時講野都會屌屌聲, 尤其係同一啲成日屌嚟屌佢的朋友之間, 但係我同其他人: 細路, 女人堆, 老人家, 屋企人等就唔會, 呢啲係對不同關係/文化/社群的基本尊重. 人地唔鐘意用啲咁既模式同你傾, 你一係咪唔好同佢傾, 一係就要改變一下自己的溝通方法, 唔好搞挑釁. (當然, 面對著某些權力位置的人, 我也許會選擇故意挑釁.)
若非禮是未經同意的身體接觸, "怎" 的做法是 unconsent communication, 當中存在著(人與人間)語言的暴力. 而這種語言暴力, 是普遍地存在, 並往往指向某些弱勢的女性社群.
我記得有一次一個女工組織者跟我說, 每一次當女工去追討欠薪時, 老闆老會屌屌屌地臭罵這些女人搞事, 你當然可以說她們可以還以顏色, 但她們一直以來接受的教育和社會規訓, 令到她們不懂得回應, 甚至恐懼. 我都係去到大學才學會很自然地講粗口! 才懂得屌番人轉頭. (中學時一句粗口都唔講.)
當面對著老闆欠薪兼屌女工(以語言暴力 silent 女工), 你不去質疑老闆, 反而去質疑女工點解唔反抗, 其實係將受害人放係一個雙重壓迫的位置, 令佢地無法申辯.
當然呢個例子同商台唔直接有關, 但我要質疑的是討論的時候, 某些人把某種男性文化推到受害者身上的暴力.
太多回應
回怎：其實一些人已經代我答了，我覺得我的回答未必很重要，但還是說好過不說。我的用詞是”選舉的存在就是宣示「非禮女明星不是甚麼一回事」”，而不是說想像非禮女明星就令非禮變成不是甚麼一回事。一個人在腦裡想一想犯罪是不會有實質問題的，（我也要說明，在香港法律，準備犯罪及意圖犯罪也是罪，唔好被捕後話我無講過）但誰都不可以把選舉（這是通俗選舉，與政治選舉無關）變成個人任意自由，而忘卻每個人都不可作出「事實邪惡」的選擇，利用群眾力量淡化或忘卻「不能作事實邪惡」的框框。搞「最想侵權下載音樂」就是意味侵權下載某些音樂不是一回什麼事，這是無法開脫的。
有關少年人與成人關係而言：兒童與少年是比較難明白什麼是「事實邪惡」，什麼是「玩下試下」。這也是各地對少年設有無能力犯罪推定的原因。要青少年明白一些表面上的「玩下試下」係「事實邪惡」，這無法不建構大人對青少年之間的「權威」，因為「玩下試下」與「事實邪惡」之間的界線唔係由青少年去定下，而必須要大人去定。教師可以持開明的態度，但我不相信社會可以採取開明態度。這次事件是商台的節目以「玩下試下」的態度做了「事實邪惡」（或不道德）的行為，商台是需向公眾負責任的機構，社會不可能以對待青少年的標準對待商台。
就怎稱是受屈者而言：這一點青少年的做法受大人（特別是政府手段）影響，就是遇上不公平或委屈，並不是以重劃社會界線或權力來源為目標，而是以打倒政敵為目標，好像年初領匯一些針對大班長毛的集會便是以打倒政敵為目標。森美小儀的支持者學了大人這些壞做法，習非成是。香港一些人以為眾人的利益可以侵犯小眾的人權，甚至認為為了保護一個人的人權而犧牲眾人的利益是自私，黑白倒置，以短視利益代替論述。
社會道德唔係任意割裂的
引述：〔你地（婦女團體）搞乜春野都好，匿埋係自己辦公室冷氣房安樂椅發埋的咩春秋大夢婦女觀點都好，關我撚事咩。但你地今鑊搞撚到我喎！我唔屌你屌邊個？你地就真係好撚著數。你地累人累物累街坊，累撚到我地冇節目聽，我地又唔可以對你地做的乜野。〕
這個說法犯了基本錯誤，就是以為唔同人可以有任意的道德主張而唔影響到其他人。每個不適當的道德標準都會對社會有傷害，禁播節目會令你不便，但不禁播任何過份的節目一樣累人累物累街坊。性別尊嚴唔係可有可無，唔係你可以唔理或拒絕受影響的事。這不是單純社會拒絕與你對話，而是你的態度（尤以紅字所示的部分）令你拒絕與社會上你不接受的觀點對話。
我以坐巴士為例，一些人認為巴士開得快好，快點到目的地，一些人認為巴士開得慢好，有全安感。社會有左個巴士速度限制，當然有人贊成有人反對。當巴士開快過速度限制時，有些人提出安全憂慮令巴士被迫慢駛使你遲到，你可唔可以話人地阻住你去目的地？可唔可以話人地的憂慮只係個人經驗？如果係咁樣討論問題的，一開始心裡就造了個敵人，你要人家如何回應你？
"怎"可以點做?
好簡單, 如果你覺得停播係唔o岩o既, 你應該向商台同俞琤投訴同施壓, 唔係o係呢度爆粗亂鬧人。
Don't talk about morality.
(Sorry, 身在中国,用别人的电脑,无计,原谅我用我讨厌的简体字!)
不讲道德,就谈法律.正如木子李提议,'我最想抱抱或者亲吻的女藝人'就安全得多.
坦白说,就连我也会觉得'我最想亲身触碰的香港女藝人'着题目很有趣,可是'最想非礼'就很不妥.
不如问一问,我们可不可以搞一个'我最想rob的金铺/公司','我最想暗杀的政治家'或者'我最想阉割的男藝人'投票呢? 如果有人认为没有所谓，我已经没有话说．那，不如真的搞吧！（看看到时候有没有像那些'无聊'妇女团体一样出来反对和抗议的人吧!）
知道为什么'意图谋杀'也是刑事罪行吗?坦白说,我也不是很清楚.有Law 的学生或者律师可以解释一下'立法原意'吗?
不过,既然意图犯法(当然谋杀是比非礼更严重的罪行,可是在香港都是刑事罪行嘛!)也可以算是犯法,那么,大家是否应该想一想'想非礼'都已经接近犯法了呢?
今次想反問
fred對怎的回應, 給我很好的啟示
其實婦女團體只要求主持人正式道歉, 而一直追究的都是商台責任, 也猛烈抨擊商台推卸責任。相比起, 命令主持人停薪留職的商台, 婦女團體的要求似乎很溫和喎, 為什麼大多數人都說婦女團體咬住唔放, 為什麼責難婦女團體, 卻少有批評商台的呢?
中大新聞系也停止森美在學院兼任導師, 可算是一種落井下石的做法, 似乎又冇乜人好激憤地鬧中大喎, 為什麼呢?
一種解釋是, 婦女團體是始作俑者嘛, 之後所發生的事都要負上責任啦!
另一種解釋是, 婦女團體是最好罵的, 罵過了又沒有後果, 又有大現成的標籤可用。
是否覺得商台係老闆, 老闆叫員工停薪留職, 合唔合理, 老闆都有權咁做; 中大又係老闆, 老闆唔鍾意員工既言行, 當然可以作出處分啦; 政府又有權管制傳媒......但係婦女團體憑什麼去抗議丫, 婦女團體根本沒有資格出聲, 出聲抗議就係八婆, 師奶, 保守, 最大問題係沒事找事做, 還做了不該做的事, 多管閒事?
我想起了8-9年前的居港權事件, 根據基本法, 港人在內地所生子女可享有居港權, 而政府早已知道此法, 卻又沒有做好入境和人口政策的相應準備, 回歸以後不知如何應付, 於是就來一招167萬人湧來香港的恐嚇! 這一招大大加劇了本地居民與新移民的矛盾, 從此香港就有很多人覺得新移民累街坊, 卻少有人指責政府人口政策失當。
最後我想講, 我從頭到尾都不覺得事件的問題在於年青人與婦女團體對立, 就算係都像小西所說的錯覺。其實主流社會對婦女團體和年青人都有既定的刻板印象, 偏偏兩者被社會所設定的刻板印象是對立而已。
從留言版上, 電郵和電話的意見, 都反映出很多人厭惡媒體中侮辱女性的內容, 在這一點上, 其實年青人, 支持森美小儀的大小粉絲, 一般市民都跟婦女團體有共通點。而這一次事件能夠引發這麼多人群起發表意見, 是一個令人鼓舞的現象, 希望這個討論或爭議可以延續下去, 讓大家愈走愈近, 也讓婦女團體或女性主義者有機會反覆闡述觀點。
我清楚森美小儀的為人
http://lovelovelovelovelovelovelove.com/forums/viewtopic.php?t=4747
如果你清楚了解森美小儀的為人,請把這封信至少流傳給十個人
雖然森美常笑說自己是偶像派, 但是不少電台聽眾會封他們是與別不同的偶像, 甚至導師。為甚麼呢? 因為他的確為聽眾帶來不少力量, 以及許多正面信息。
我們敢說, 在現在的廣播界裡, 沒有人像森美一樣, 能迎合青少年之外, 更可以帶出正面樂觀積極, 和具娛樂性的節目內容。他十多年以來的表現, 絕不應該被今次的事影響對他們的評價
無疑, 這次森美小儀的確犯下了嚴重錯誤, 事情到了第二日, 他們已作出道歉及改善, 現在, 他們亦接受了記律處分。但是在這件事可看一件更可怕的事情, 就是傳媒的道德操守。森美小儀被批評為不尊重女性, 但試想真一些, 那些好像佔了道德高地的傳媒, 他們就不正是灌輸不良信息的來源嗎? 他們每日就發放淫穢和負面的信息, 這不是更不尊重女性甚至其他人嗎? 傳媒還有一樣更可惡的歪風---抄作新聞。 之前的巴士阿叔, 徐步高, 甚至更早之前的欣宜, 到今次這件事, 無不被他們誇大抄作。這個影響可大了, 因為他們的偏頗評價, 會引導整個社會的焦點及思向,以及對事件的看法
還有, 傳媒有一些技倆去誤導讀者的看法
-如果有看2006年6月6日的無線播出的【星期二檔案】, 就知道現今的民意調查大半都是不準確的,
-選擇性地展示壓力團體的聲音---壓力團體一定有自己的立場, 但是他們的聲音很容易被傳媒利用成抄作新聞的工具。為什麼呢? 因為很多時他們的聲音都被忽視或低調處理, 除了是事件有條件成為hot-talk(今次事件就是一個例子)
-引用一小部分網民的言論, 卻不報導整體網民的意向
-利用廣管局投訴, 其投訴機制極為簡單, 基本上在網站上按一按button就成, 這個投訴多寡絕不能作為審視事件真實情況的指標
傳媒對森美小儀的惡意批評及中傷, 固然對一些未清楚認識他們的人有負面印象, 而且是對人不對事的。 如果傳媒真的站在道德高地抨擊他們, 他們是不是好好正本清源自己一番先嗎?? 傳媒一直對社會所做的所作所為, 在社會營造出來歪風, 還有面子充當正義使者, 打擊別人嗎?
這不是比已承認錯誤的森美小儀更可惡嗎??
It's giving and taking. 如果你是透過森美小儀的節目而有所領悟的, 或者得到力量的, 請你幫手發放這封信到各論壇, 留言版等
朋友們 請盡量為這件事發聲, 因為你們的聲音對抗衡傳媒偏頗的言論非常有作用。不出聲, 就代表接受了這些對森美小儀不公平的評價
信息一傳十, 十傳百, 力量就會集結, 有力量就自然發揮影響力
如果你未聽過他們的電台節目,不打緊, 只要你看他們過在電視上的【15/16】, 亮就大概知道他們的為人, 並不是報章上所認為的。 若然是"低級趣味"的話, 我好肯定地說, 香港有很多其他節目對這個評價當之無愧
多謝你對森美小儀的支持和對於現今傳媒歪風的不滿
最急需處理的一定不是這次單一事件
reference: http://hk.news.yahoo.com/060609/12/1omap.html
【明報專訊】近日社會的焦點從「巴士阿叔」稍稍轉到電台節目身上。話說商台《架勢堂(相關新聞 - 網站)》正舉辦一連串的選舉，而最新一次的題目命名為「我最想非禮的女星」﹔事件經媒體報道後即引來嘩然，各界連
廣 告
成一線指摘商台及命題的節目主持人森美(相關新聞 - 網站)。
多年來深受年輕聽眾歡迎的森美，吸引之處一直是其幽默感及可媲美周星馳(相關新聞 - 網站)的無聊風格。聽眾對他做節目的方式非常受落，他亦不時說出具爭議的語句﹔但無疑，這次他真的玩出火了。在大部分人強烈譴責的同時，亦有少數該節目聽眾指出，森美於命題時已清楚說明他的題目原意為投選「最令人有遐想的女星」，而「非禮」只是「令人有遐想」的代名詞，他並且強調「我不是叫你們去非禮」。但不管怎說，這樣一個題目真的「爭唔落」……
其身不正 聲討無力
這回其實除了傳媒廣泛報道的「侮辱女性」、「鼓吹性暴力」問題，和部分報章無限上綱的普選問題外，也有另外一個奇怪的現象。
事件被報道的第一天，傳媒報道實不多，但經此一報道，各大傳媒便爭相走訪商台、森美、婦女團體、平機會等，然後齊齊大字標題「低俗」、「震怒」、「侮辱女性」、「鼓吹性暴力」、「聲討」云云。這本也是非常正常的情，但多想一點其實也不難發現奇異之處。
香港傳媒何時學懂尊重女性﹖看看報攤上形形式式的娛樂消遣雜誌，有多少是以裸露女性、大膽挑逗性字句或偷拍親熱照來作其封面故事以作招徠﹖什麼「漏奶」、「喪吹」、「餵腸」、「怒摷」的標題，和更多極盡淫穢的內文，還裝什麼正義﹖一本本放在街邊，年輕人可輕易買得，而政府又評定為「非淫褻物品」的雜誌，對年輕人的負面影響不是更大嗎﹖說引人犯罪，那些挑逗性字眼、挑戰批檢極限的性感照片，又會比森美的選舉好麼﹖還有對女性的尊重更不消說，他們攀高伏低拍得的走光照又如何尊重那班女星了﹖森美屬無心之失，那些傳媒是故意挑戰，現在竟敢大聲疾呼起來，無異大賊喊捉小賊。
還有那些婦女團體，如果她們能夠藉這次機會，把那些慣常地、故意地踐踏女性的報刊也一併提出來指摘，能讓公眾明白不尊重婦女並非單一事件，而是一些傳媒的風氣，相信對保護女性的工作會更有幫助。
這次是奇怪的事件，因為在大眾傳媒「唔覺意」侮辱女性的情實在愈來愈罕見。那些政府高官、政府部門、報章雜誌等，請把焦點較準一點，最急需處理的一定不是這次單一事件。
【作者是香港大學社會工作及社會行政學系三年級學生】
to: 怎
「本來你地呢的不知所謂團體搞乜春都唔撚關我事。但你今次搞撚到我。累我冇節目聽。我就要出聲。that's all。」
你說來說去都是在說你不高興只是因為累你無節目聽，否則你根本不會理。照這樣說，婦女團體說甚麼你都不會覺得是有理由的，因為你最大的理據就是累你無節目聽嘛！說到底，這是唯一令你覺得不滿的理由！其實你所謂的其他理據都不過是拾人牙慧，都不過是在重覆其他人所講的「講不等如做」「青少年並不無知」和「婦女團體不代表所有女性」。你跟其他人的最大分別是你不斷以粗言穢語和侮辱的言語指跟你不同意見的人。我知道這是一種姿勢。很多人吵架時會都擺出這種姿勢，因為不論自己是否有道理，起碼先「嚇窒」對方，巴士阿叔都係用這一招。
怎兄，祝你好運啦!
有時真的佩服怎兄，獨闖inmedia這個毒龍潭，還力戰到今，實在胆生毛(唔知可以睇返呢道過去的record，就知道呢度啲人又講得又做得又砌得，唔似得阿怎兄你，係呵，講姐)。要知道連tsw這樣打筆戰的東邪都出手了，我自然是担定凳仔等睇戲啦(tsw君，快啲再露一手啦，我係你粉絲來架)，爭西毒student咋，如果student出埋手(露一手虾蟆功啦)，就簡直是華山論劍啦。
怎兄，嘻嘻，祝你好運啦!
教仔
激戰到e家, 相信點講"怎"君都唔會認同婦女團體既理據架la. 我冇諗過要說服"怎"d咩, 我講既嘢亦只係代表自己個人既立場. 世上好多時都係公說公理婆說婆理雞同鴨講. 不過你有你講我有我講之餘, 最緊要有空間畀大家發聲.
"怎"君曾講過 : " 咁我理狗得佢地丫。唔好煩到我，唔好阻到我聽節目，我得狗閒理佢地。佢地當然有言論自由.... "
相信"怎"君就算唔認同婦女團體但都唔會唔畀佢地出聲.
宜家"怎"最要嘈既係, 就點解無咗個節目.
我覺得今次事件就好似教仔咁. 有個細路奀皮搗蛋攪攪震......, 有位隔離屋師奶睇唔過眼, 同佢老豆老母投訴. 點知個老豆一聽到就二話不說拿起look棍對個細路狂毆, 打到佢內傷咁濟, d細佬妹幫口都被打埋一份. 個師奶知道個細路攪成都唔知點算好, 佢根本就冇諗過個細路會畀老豆dup到咁傷, 本來諗住想佢老豆老母好好教下個細路, 話佢兩句啫. 班細路就唔駛講梗係話: 至衰果條死八婆啦, 報寸. 我地細路仔搗蛋下算得咩, 駛唔駛咁緊張....... 但佢地絕對唔會質疑個老豆點解咁重手, 點解二話不說就狂dup. 或者班細路都有不滿個老豆咁既處理手法, 但老豆就係老豆, 佢地點嬲都無得出聲, 或唔知應點樣出聲.
怎說: " 就算我要屌商台，就算我要屌中大，我都會去返相應既場合，揀返適當既渠道，起碼俾我屌既人要知道我屌緊佢，等佢有得回應，咁先至有意思。 "
"怎"識咁講, 我辜且信佢都有dd意識到商台既手法有問題, 不過唔知佢會唔會屌商台la.
為兩餐只能折腰
其實森美與小儀是覺得悔辱了女人....而悔辱人是錯.....即一般所謂道德良心上的自責.....還是懾於老闆的淫威而認錯.....即錯在引起一些公憤……諗題目時唔夠穩陣唔夠醒目…而唔係道德上錯....
如果係後者……即純粹為兩餐而只能折腰……咁佢地唔反抗實有理由……如果係前者……即自己良心都責備…就更冇野好講…
除非佢地唔覺道德上錯了……又唔懾於老闆的淫威……咁佢地先會反抗……
我個人覺得佢地唔覺道德上有錯……而只係懾於老闆的淫威…為了兩餐…
我都希望他們有別於一般港式娛樂圈人…但佢地唔係…
"未解決".......順便開砲射"岳不群"
敢問梁天偉: 你質疑森美欠缺道德作為中大講師, 咁你曾經作為南華傳媒個d八卦刊物既出版人, 又是否已盡了社會責任
敢問中大新傳系: 作為母校居然對舊生劃清界線, 你地究竟有沒有為人師表應有的情義呢?
Newspaper/雜誌無錯?????
no one see my post at before? any one think about that?
最好笑是有人認為報攤上形形式式的娛樂消遣雜誌無錯!