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【初選47人案】趙家賢稱感被戴耀廷「騎劫」 官質疑:除非你患斯德哥爾摩症候群

【初選47人案】趙家賢稱感被戴耀廷「騎劫」 官質疑:除非你患斯德哥爾摩症候群

【獨媒報導】47人涉組織及參與民主派初選,被控「串謀顛覆國家政權」罪,16人不認罪,今(14日)踏入審訊第43天。趙家賢繼續接受盤問,確認辦初選的初心僅為民主派集中選票,而非否決預算案,感覺被戴耀廷和部分本土派「騎劫」,但承認當時沒有表達。惟法官庭上引述多份民主動力文件,質疑從沒提及被騎劫,其中有署名「趙家賢」的感謝信稱初選「創出民主運動的壯舉」,法官陳仲衡直言趙「不像是火車或客機被騎劫的受害者,除非你患上斯德哥爾摩症候群」,惟趙稱文件非由他所撰;法官陳慶偉亦指趙一直指責戴為「大文豪」、「大思想家」,卻於記者會感謝戴耀廷,趙解釋是「互送高帽」,「壓抑」對戴耀廷的真實感受,多人大笑。

此外,法官李運騰關注趙答應承辦初選前,是否已留意到初選出現「反政府」和「反建制」的傾向、且越來越強,趙同意,指「當時整個社會嘅氣氛都係咁」;而他仍答應承辦初選,是望民主動力有崗位協助民主運動,不想被邊緣化或「衰喺我手上」。

趙2021年6月首次錄口供稱感被戴耀廷騎劫利用、有責任協助當局

趙家賢繼續接受代表林卓廷和黃碧雲的大律師沈士文盤問。沈展示趙於2021年6月29日進行的首次警誡錄影會面謄本,趙表示辦初選的初心純粹是提供「初選服務」,讓市民投選心儀候選人,及進行民意調查讓候選人獲支持繼續選舉工程,「咁但係成件事情好明顯就係,即係我個人同埋民主動力都係被利用,同埋係被騎劫咗嘅」。他續指,其初心只是望增大民主陣營,集中票源取得更多議席,但整個過程卻一步步變成要影響政府穩妥運作,「咁所以即係我會覺得係有責任,係協助當局呢,係要將成件事去理解清楚,而我都好係自願地,係好願意去配合,去講出真實事實嘅情況出嚟」。

趙同意上述是他當時的看法,即有被騎劫和利用的印象,強調「我當時係咁諗」。法官李運騰追問趙其後的想法是否有變?趙回答:「當時我係會覺得完全係好無辜」,但亦認為就「一啲盡責審查、謹慎責任,其實我作為召集人如果做得更加好嘅話,應該係避免咗成個民主動力仝人係會牽涉喺件事當中」。李續問,趙至現在是否仍然有被騎劫的感覺?趙稱「有嘅」,但再強調:「不過我自己要檢討返我各方面嘅責任。」

趙家賢指「初心」不包括戴耀廷 稱被戴及部分本土派「騎劫」

趙家賢於2021年7月21日進行第二次錄影會面,當時他主動補充首次會面的內容,表示作為溫和民主派想做「政界調解員角色」,而他和民主動力獲委託承辦初選時,「我哋個初心係好清楚」,就是希望提供一個平台予市民投票表達意見,揀選他們心目中最適切的民主派民主陣營代表,集中選票選出代表進入立法會,及希望立法會內有多些民主派人士。趙確認上述說的4點就是全部的「初心」。

法官李運騰問到,趙提及「我哋個初心係好清楚」,他使用「我哋」是否不單代表他本人,亦包括民主動力、戴耀廷及區諾軒?趙表示包括他本人、民主動力相關人士及區諾軒。李追問即不包括戴耀廷?趙堅定說:「絕對冇。」李再問,即基本上趙是指他被戴耀廷騎劫?趙同意並補充:「同埋部份嘅本土抗爭派。」

趙稱感戴耀廷想「踢開」民動、「唔接好過接」 惟鍾錦麟稱區諾軒「會拉得住戴」遂答應

法官陳慶偉續指,趙的證供很清楚,就是嘗試在他和區諾軒與戴耀廷之間「劃界」,並再問當趙答應承辦初選時,他的初心是包括戴在內嗎?趙思考數秒後,陳決定先小休予趙思考。趙其後回答問題,先談及民主動力同意承辦初選的經過,指起初戴耀廷其實認為可以不用找民主動力,而是直接找香港民意研究所做眾籌和初選,但民研不同意,並指曾與民動合作,提議戴找民動簽約,故戴才找趙和民動承辦初選。趙續指,戴詢問他時他「思考緊」,「當時我嘅睇法就係本身都係想踢開民主動力啦,突然間又搵返,第一下個諗法,總係覺得,唔接好過接嘅。」

惟趙指,因他們正思考時,戴耀廷已向協調會議與會者稱邀請了民主動力,令他和民動「有一個壓力喺度」。而趙其後諮詢副召集人鍾錦麟,鍾認為「有區諾軒喺度呢,係會拉得住戴耀廷」,因區任民陣召集人時與不同派別光譜有良好關係,趙亦知區諾軒就初選的初心;而他們亦知道若沒有初選,民主派便會「搶票搶得好犀利」,故趙作為召集人「最後決定」承辦初選。趙指,因此錄影會面談及「我哋嘅初心」時,是包括「我、民主動力嘅相關人士同埋區諾軒」,並同意他是被區諾軒邀請參與「35+計劃」,從區得知計劃的初心。

趙指否決預算案非「35+」初心 知戴提「攬炒」 惟無表達己見

沈士文續引趙早前稱,若他一早得知戴耀廷的「攬炒」主張,就不會答應承辦初選?趙答:「冇錯,絕對不會」,並同意戴「攬炒十步」首兩步預期民主派會被DQ、由 Plan B 繼續參選,並在立法會取得35+議席,均是「35+計劃」的初心;至於第四步後提及否決政府撥款和預算案是否計劃的初心,趙則指「完全冇咁樣嘅思考」。

法官李運騰續指,趙家賢或沒有這樣想,但趙亦曾提及協調會議上曾討論「會運用」或「會積極運用」否決權,公民黨亦於3月記者會已談及否決預算案。趙同意當時已對此有認知,重申當時有「拉扯」,溫和及本土派就該倡議「好似大家鬥講言論」以爭取支持。

沈士文再引錄影會面謄本,趙提及列席協調會時,聽過戴耀廷提及要積極運用基本法權力否決預算案及如何「攬炒」政權。沈問因此趙當時意識到戴的說法?趙同意,稱是「好標題式咁樣」。沈續引趙提及,會上有本土抗爭派同意附和戴的說法,「咁我嗰陣時都有認知個情況,咁但係就礙於當時,即係作為一個只係叫做列席會議嘅人士,就冇特別去表達意見。但係我心裏面就好清楚係,就係絕對不認同有關嘅建議同做法。」

官關注趙知初選「反建制」趨勢仍答應辦初選 趙認不想組織邊緣化、「衰喺我手上」

趙同意有上述想法時,他還未答應承辦初選。沈士文問,趙雖不同意戴的看法,但沒有向他表達,是否因他理解否決預算案並非計劃的初心?趙同意,重申否決財案「絕對唔係關於初選嘅事情」。李運騰續問,有趣的是趙於3月開始出席不同協調會議,亦獲助手匯報會議情況,他有否留意到人們對否決預算案有更強烈的意見和討論?趙指有留意到。

李續問,那趙會否認為有危險的傾向?趙稱當時不認為危險,因戴耀廷有解釋這是《基本法》制定的流程和憲制權利。李運騰指他不是指違法的危險,而是運動開始出現「反政府(anti-government)」和「反建制(anti-establishment)」的傾向,且越來越強烈,趙同意,指「當時整個社會嘅氣氛都係咁」。

李續指,即使趙意識到此,仍於5月正式答應承辦初選?趙重申「當時社會氣氛個背景係咁樣」,而他認為民主動力作為民主派一分子,希望可以繼續有角色和崗位協助民主運動,「我唔想自己承繼咗個組織嘅營運,然後個組織叫做係被邊緣化或者衰喺我手上」。李運騰問,他是否想繼續在鎂光燈之下(under the spotlight),即想他的組織是整個計劃的一分子?趙答「有相關、有參與」,其後並同意辯方指,在意識到民主派就否決預算案有拉扯下,仍繼續承辦初選。

沈士文其後續引趙錄影會面,趙重申承辦初選後發覺有本土抗爭派逐步逐步「騎劫初選」,將「攬炒」等倡議慢慢帶出和討論,覺得「越嚟越係有問題」,但礙於初選已進行,認為使命上「應該都要完成好我哋呢個初心」。惟趙指越來越發覺初選被「扭曲」,終決定退出初選。

民主動力眾籌頁提「光復香港」 趙稱由兼職同事所撰、「出咗事」

趙家賢庭上屢提及被「騎劫」,惟法官陳仲衡今主動要求展示4份文件質疑。陳先要求展示民主動力發起的「35+計劃」眾籌頁面,當中「公民投票背景」提及「暴政又於今年加推國歌法、國安法,對港人的輾壓施暴變本加厲…身為命運共同體,不止遊行、集會、聲援被捕手足,堅持五大訴求…亦要於議會、國際、日常生活的文宣等不同戰線繼續努力,才可擺脫極權魔爪…要光復香港的其中一步,就是團結一致,繼續內外抗爭…合計過半,才可光復立法會,奪回控制權,壓制港共政權,再繼而改革政制,建立民主政府。」

趙確認知道有關頁面,但主動補充指,因自己不熟悉眾籌平台的操作,所以全部交由民主動力總幹事黎敬輝處理。他續指黎曾將版面給予他看,但他當時只集中在版面應放置甚麼相片,內容上則完全信靠黎,但他強調:「呢度我都係要承擔責任,冇做好謹慎責任睇清楚當中一啲字眼」。

陳仲衡續問,根據該文件,趙是否仍然認為他及民主動力被騎劫?趙表示他之後得知眾籌版面所刊出的字眼,「喺我角度會用『出咗事』嚟形容」,並指當時他叫黎報告,「佢都係搵咗一啲兼職嘅同事幫手草擬」。陳追問:「所以你是被兼職同事騎劫?(“So you were hijacked by some part-time staff?”)」,旁聽席和被告席均傳來笑聲,趙回應:「我又唔可以話騎劫,所以我頭先講話要負謹慎責任」。

趙家賢稱民動就「35+」好多事情「最後先知」和「排除在外」 包括投票系統

陳仲衡其後要求展示民主動力2020年10月的會議記錄,提及趙家賢匯報因民主動力及戴耀廷受到國務院及港澳辦嚴厲譴責,民主動力為免繼續被打壓而退出協調工作。陳質疑趙當時並無提及他本人或民主動力被騎劫,趙同意在文字記錄中沒有這個意思,但強調曾與執委會成員講述被騎劫一事。他續指,當日會上主要討論民主動力與香港民意研究所合作的關係,而紀錄是由黎敬輝及另一職員負責,他們重點記錄此內容。

趙續主動解釋,民主動力曾與香港民意研究所簽約,但「事實上好多事情民主動力都係最後先知同埋排除在外」。他舉例,民主動力2017及2018年負責新東及九西補選初選,當年仍在香港大學轄下的香港民意計劃,就投票系統的介面操作等,「係好清楚一步步比我哋睇咗、同意咗先繼續去做嘅」,亦會即時向他匯報每小時投票數字;但在「35+計劃」中,投票系統已研發好、義工亦正進行訓練,民主動力「根本最後先至知道」系統操作,就投票數字亦「追得好辛苦,或者根本全部畀咗戴耀廷知,戴耀廷公布咗之後民主動力先知」。

趙於感謝函指投票日「創出民主運動壯舉」官質疑不像被騎劫 除非患「斯德哥爾摩症候群」

陳仲衡其後再要求展示一封2020年10月,下款為「民主動力召集人 趙家賢博士」的感謝函,題目提及「感謝推動『2020立法會選民登記行動』及民主派 35+ 公民投票」,上款為致「十八區區議會民主派議員」。陳仲衡問這份信函是否並非由兼職同事撰寫?被告和旁聽人士均發笑,趙回應是總幹事黎敬輝草擬。

陳仲衡續指,信函提及趙對「35+計劃」的感受,形容初選投票是「創出民主運動的壯舉」,又指如此看來,「你不像是火車或客機被劫持的受害者,除非你患上斯德哥爾摩症候群(“It doesn't sound like you were a victim of a hijacked train, or a hijacked plane, unless you suffer from Stockholm syndrome.”)」,這時林卓廷大笑、余慧明亦掩嘴笑,在延伸庭的眾被告亦大笑。

趙解釋,信函目的是感謝協助選民登記及初選票站的民主派議員,並邀他們參與「民主派地區發展協調機制」改革小組;而他看畢黎敬輝的草擬本後認為有字眼需要更改,因此未有簽署和發出。

趙表示信函由助手撰寫 提及「光復議會」、「對抗極權」指他不及自己保守

陳仲衡亦引信函提及「一同推動『團結一致,立會過半,光復議會』」。趙回應時提及早前民動帖文出現「光復議會」,他亦曾向法官致歉指沒有做好謹慎責任,並指就此信函會刪除「光復議會」及「創出民主運動的壯舉」字句。趙同意陳仲衡所指,當時已經是10月30日,他在遣詞用字上會較小心,但指因要處理其他工作,故最後沒有跟進信件修改事宜,亦沒有將感謝函發出。

法官陳慶偉其後問趙有沒有其他想更改的字眼,趙指會刪除「立法會選舉雖被政權無理延遲一年,國安法已臨」、「對抗極權,支援運動」以及「團結民主力量,對抗專制極權」。法官李運騰問,撰寫信函的黎敬輝是否支持本土抗爭派的立場?趙稱在民主派光譜中,「佢睇得比我冇咁保守」。被問草擬本是否由黎自行撰寫,趙指他指示黎草擬,「佢自己草擬定係搵咗兼職草擬再比我,我就唔知道啦」,他亦不清楚黎現時身在何處。

官質疑民動工作報告無提被騎劫並感謝戴耀廷 趙稱「互送高帽」、壓抑真實感受

陳仲衡最後要求展示民主動力2018年11月至2020年12月的工作報告,提及2020年7月12日初選投票結束,戴耀廷、區諾軒和趙家賢於香港民意研究所外舉行記者會,「召集人趙家賢博士感謝超過60萬香港市民面對當權者有形無形的打壓,仍無懼走出來表達意見。同時,非常感謝民主動力秘書處團隊、兩位初選協調人、香港民意研究所、各區議員、黃店、站務人員及義工共同努力,排除萬難,成就香港民主歷史一頁。」

陳仲衡指,這份報告非如感謝函般未經發布,而當中提及初選「成就香港民主歷史一頁」,問趙是否同意?趙指當時其助手應將他在記者會的發言綜合在報告。沈士文再問,「35+」是否香港民主歷史一頁?趙指民間投票有逾50萬人投票,是香港民主歷史的一頁,但亦指他當日仍未看到戴耀廷〈真攬炒十步〉一文。惟李運騰指,至報告撰寫的2020年12月,趙已曾讀過戴的文章,並問「報告哪裡提到被騎劫?你的組織被騎劫,這不是重要的事嗎?而你沒有向執委會報告?」,鄒家成和林卓廷微笑。趙指,工作報告是按時間撰寫,職員只是按當時紀錄整理。

李運騰續問,故趙的助手沒有感覺他被騎劫?趙否認,解釋工作報告大部分都是態度正面。陳慶偉續問,第一段提及「非常感謝...兩位初選協調人」,並笑着說,「你一直指責戴耀廷作為『大文豪』、『大思想家』,而你又多謝他(“All along you condemned benny tai as a great writer, as great philosopher, and you thanked him.”)」,林卓廷、鄒家成和吳政亨發笑。

趙續回應:「喺當時嘅情況下,大家有咁多人出嚟投票,整個社會氣氛係雄心壯志嘅」,陳慶偉指他不關注市民,而是問戴耀廷。趙續重申,當晚見到有很多人投票,「各個記者都問啲好正向嘅訊息,咁與會嘅發言者都會向大家互送高帽」,林卓廷和鄒家成再發笑。李運騰問,故因此避免冒犯投票者,趙家賢就隱瞞(conceal)了他對戴的真實感受?趙答:「唔係隱瞞,係壓抑」,被告和旁聽席即傳來大笑聲,在延伸庭的黃之鋒亦笑到抬起頭。

趙其後同意,戴耀廷有關攬炒的文章「絕對唔係」以「35+」的名義發布,而民主動力發布的初選廣告,亦只是籲選民投票,同意不理否決財案,初選有逾50萬人投票本身已是「公民社會嘅歷史一頁」。

16人不認罪受審

審訊不設陪審團,由3名國安法指定法官陳慶偉、李運騰及陳仲衡審理。控方代表為副刑事檢控專員萬德豪及周天行,辯方代表包括資深大律師潘熙、大律師沈士文、張耀良、黃宇逸、關文渭、馬維騉、盧敏儀、石書銘、黃廷光、Trevor Beel 等,本身是大律師的劉偉聰則自辯。

不認罪被告包括獲准保釋的鄭達鴻、楊雪盈、彭卓棋、何啟明、劉偉聰、黃碧雲、施德來、陳志全、柯耀林、李予信10人,及還柙的何桂藍、吳政亨、鄒家成、林卓廷、梁國雄及余慧明6人。

列席認罪被告包括馮達浚、朱凱廸、梁晃維、譚凱邦、岑敖暉、黃之鋒、袁嘉蔚及吳敏兒,全被安排在延伸庭就坐。

案件編號:HCCC69/2022

審訊第四十三日
趙家賢稱胡志偉為民主黨主席必撐黨政策 官引戈爾巴喬夫質疑
趙家賢稱感被戴耀廷「騎劫」 官質疑:除非你患斯德哥爾摩症候群

審訊第四十二日
辯方欲趙家賢澄清協調會細節 官質疑不重要:「我們會知道所有真相嗎?」
趙家賢指楊雪盈「好溫和務實」 認為入立會後應「自主行事」

審訊第四十一日
林景楠曾稱「三投三不投」廣告紅色底色「好嘔心」 趙家賢指與民主動力及區諾軒無關
趙家賢:戴耀廷常「夾硬嚟」、「順住個勢」令人按其意願辦事
控方指郭榮鏗同為本案「共謀者」 趙家賢被問「五大訴求」意思多番猶豫

審訊第四十日
趙家賢稱上庭前不知「李伯盧」身分 同意其文章予人組織者印象
趙家賢稱提名表格寫法「籠統」如「九二共識」 為安撫泛民及抗爭派
趙家賢:選舉延期後戴耀廷未棄否決財案想法 欲建全民投票系統向泛民「施壓」

審訊整理
第二周審訊整理 區諾軒作供稱「我驚背漏」 民主派就否決預算案現分歧
第三周審訊整理 區諾軒:各區協議無公開惹爭議 戴耀廷初選後稱「不說癱瘓政府」
第四周審訊整理 控方呈共謀證據表指證所有被告 辯方透露陳鑫為新西片段證人
第五周審訊整理 區諾軒認辦初選目標與戴耀廷不同 中聯辦譴責後盡全力解散初選
第六周審訊整理 區諾軒稱感被戴耀廷「騎劫」惟翌日改口 指「攬炒十步」為「狂想」不欲在港發生
第七周審訊整理 區諾軒認「35+」可能失敗 指戴耀廷協調過程難言民主
第八周審訊整理 趙家賢稱戴耀廷「風雲計劃」起營造憲制抗爭 對戴未獲共識提「攬炒」感「好火滾」
第九周審訊整理 趙家賢指抗爭派失控「唯有DQ自己」

區諾軒24天證供總結︱「35+計劃」怎樣開始?就否決預算案達成共識了嗎?