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羅冠聰:袋住先方案是糖衣毒藥(D100學運連線節目重點)

羅冠聰:袋住先方案是糖衣毒藥(D100學運連線節目重點)

D100學運連線 20150128重點播報
2130-2200

周:大家好我是學聯秘書長周永康。

羅:昨天facebook及instagram癱瘓了半句鐘。

岑:不知是否恐怖組織,未知背後的政治目的。

羅:FB在過去的運動是很重要的平台。

岑:自從雨傘運動好多網媒的like數上升了,FB在政改運動作為資訊交流平台很重要,因為它比其他傳媒快。今次我們收到訊息是這些平台很容易被hack到,請各位不要將重要資訊keep在FB,文件或資訊容易被洩漏,應用安全平台,我用Google drive因為有兩步認證。

羅:FB催生了hehe團。某程度上將政治視角引入其他群體。

周:hehe團很突然。最初是我們由黃竹坑出來向觀眾講解,有人改圖。FB令偶然事情迅速地傳開去及催生次文化。罷課前大家都傾資訊如何傳遞,警方會否cut信號,慶幸運動期間大家資訊是可以在網絡平台交流也衍生了次文化。好多人覺得多添了趣味。

羅:之前魁北克提到如何令人參與,他提出politics is fun,大家可用不同角度切入及推動運動的發展。

岑:FB有重要的角色,社運裡,昨天FB被攻擊令到香港或全球都有個小型地震。現在學聯也面臨另一場地震。港大學生會下月會公投是否退出學聯。

周:港大有學生認為學聯在雨傘運動做得不好,所以覺得要退出,同學主要覺得學聯騎劫學生會,令學生會行共識制無法獨立自主,但這不是事實。學聯是個平台。共識制是每個院校都同意,只要有一個院校反對學聯都不會表態。共識制正正保障不同院校的獨立自主。所以這指控是不存在。他們也指控秘書處權力很大,騎刼學生會。但問題其實是如果同學不同意,應向學生會問責。但現在製造了一個稻草人叫學聯,以為學聯是外在於學生會的架構是很混淆視聽。

羅:我作為今屆嶺大的署理會長,院校組織過往工作有做得不好,但大部份問題都應向院校學生會問責。因為學生會是民選,他們應最代表同學聲音。會議裡他們的聲音沒被忽略,是有被重視。反而要檢視其實是到底學生會代不代表同學的聲音。我覺得愕然,如果覺得自己聲音被忽視就直接要退聯,其實是跳了很多步,包括向學生會問責。中間有很多步。

岑:學聯只是個平台,是個虛的東西。如果沒民選學生會,學聯甚麼都做不到。秘書處只是學聯常委會的執行機關,去執行常委傾出來的決策。學聯常委則由八院校學生會組成。批評學聯決定太慢,正正因為所有立場要由院校代表的常委會傾好,秘書處才能出去傾。很多傳媒可能對我和周永康很不滿因為我們很多東西都不說,正正因為常委會未傾好,我們不能以秘書處的名義出聲。其實所有言論及立場都是得到院校代表同意才可說,如果沒有院校代表,我和周永康甚麼都做不到。

周:秘書處就像聯合國秘書長,要有聯合國的endorsement才能出聲,大家是否想聯合國秘書長要民選?另一個比喻是秘書處等於公務員,常委等於政府。大家理解學聯架構時要檢視哪些是子虛烏有的指控。

羅:要先了解港大的政治路線。民選港大學生會內閣,他們就代表了港大的政治路線。新一屆的路線是否和學聯很大不同?應該不同。如有不同路線,應先從學生會開始。先以這路線選學生會並選出。

岑:雖然很多退聯指控和事實不符,我們確實反思運動裡和同學連結不足,這是我們未來要tackle的問題,因為很多同學繼續思考如何走這條民主路。我們必須和這班同學有較好連結才能一起在民主路上同行。

周:港大學生會退聯,到底在哪個議題想要旗幟鮮明?是怎樣的旗幟?港大學生會是否想武裝抗爭的路線?它的網絡,資源,也是確實需要思考。我們過往兩年有和屬會等等溝通的工作,其實見到學生會及學聯的根基在學生。

2200-2230
羅:學生在未來期望更多參與學生會工作,院校學生會要反思和學生溝通。我們搞多院校檢討會,希望做更多和同學做連結的工作,讓同學向院校學生會和學聯問責。

岑:我今天去和城大同學傾雨傘運動的決策過程,我們要理解自身處境,然後同行才能有真民主。

周:Lester去了城大,我星期初去了港大。下星期還有論壇。我認為社會不是分裂,而是過去沒拿出來談。港大退聯論壇,有不同立場會同台交流,他們不是鬼,他們都是我的下莊,當然他們不是共產黨挑動,但他們是有不同政治路線想走另一條路線,他們提到旗幟鮮明,三學。退聯是否能做到他們想做的事呢?其實港大學生會在學聯裡也可以獨立發聲,例如八四年去信趙紫陽,那時學生會也是學聯成員,港大學生會由開始已是學聯成員。制度不足要檢討,但政治路線不同應向學生會。

羅:我也在中央決策小組,但它其實是危急應變小組,成立在周永康和岑敖暉九二六九二七被捕時期,因為學聯人手不足,我們需要分工,這情況只持續到二位放出來。這是情勢迫出來的危急應變小組,及兩位放出來後我們立即開了大會。

岑:我印象中所有重大決定,都是在常委會傾,不存在由中央決策小組或秘書處壟斷常委會。我們不同意退聯組的大部份指控,但我們認為他們不是紅底,說他們是紅底我相信不是事實。學聯機制確有改善空間,學聯其實有空間及機制去做改革,不希望港大學生會這麼重要的會退聯。希望透過review內部問題。剛剛提到政治路線,後雨傘運動應該怎麼走?現在有不同路線,有勇武行動,去到現在還未有任何行動但這是他們的路線。也有團體想打入社區,想參選兩會。後雨傘我們應有甚麼路線?

周:公投需要很批判地檢討。路線大家也要批判思考未來如何抗爭。今日香港受打壓程度未及其他國家,很多其他國家的人也可用一波又一波運動迫使政府退步。共產黨財雄勢大,但印殖時英國也是,警察會向抗爭者開槍。不同國家的抗爭史都需要時間,因為人是不關心政治事務,需要時間去和人民溝通,去做地區工作。例如甘地以前是做律師,之後去了南非搞不合作運動,然後回到印度,花了三十年時間才能印度獨立。當時國大黨的抗爭方法和現在的泛民相似。但僅只於此不足夠,所甘地和它合作,搞罷工,要求罷工者簽非暴力同意書,那次罷工後衍生很多抵制工作。罷工後期因資訊誤傳甘地被捕,抗爭者有暴力行動,後來甘地叫停罷工運動,轉而做社區工作,深耕細作,做地區經濟,去凝聚人民自主。香港可參考。第二波不合作運動是英國殖民地政府要改革委員會不包括印度人,看低印度人,甘地便發作不合作運動。他們後來談判但不攏,故甘地繼續第三波不合作運動並堅守非暴力,可以守這條線是因為長期地區工作和人民連結。

羅:過去工作是太多動員但太少組織,要令運動更多元更多方向。未來學聯應推動更多院校組織工作。我的院校組織工作也做得不好。現在多了同學參與,推動民主進程。

周:現在多了人參選兩會,大家要知道參選是不止一兩屆踢走建制,要做長期地區工作,才能由地區力量轉成政治力量。甘地發動第二波不合作運動時發表了尼赫魯報告,他們透過一個自治願景去統合人民。民間和學聯去年也談過約章,這可以給香港市民一個願景香港變成一個怎樣的城市。
岑:和政權的較量是全方位,香港並非唯一。很多國家也試過。參考其他國家的歷史是有用的。

2230-2300
岑:印度經驗很幫到後雨傘運動。甘地的非暴力原則是策略的重要性,因為當時武裝抗爭難以撼動英國,因為他們有很完善的裝備。由暴力奪回的政權是有暴力的本質,是永劫輪迴,只會衍生其他暴力。暴力就是中共最強的武器,亦是爭取民主者最大的弱項。雨傘運動未竟全功,但非暴力需要堅守。和人民連結也是我們可借鑑的地方。當時英國的殖民資本主義破壞了很多印度的工業,例如紡織工業,令印度淪為為英國出口廉價的原材料,他們有的工業被抹殺。香港現在面對者金融資本主義入侵,地產霸權,本土社區經濟,我們原本有的東西,都沒有了。回社區深耕細作,建立本土為主的社區經濟是很重要的。小店現在被蠶食得很緊要。領匯是沒有小店,都被趕絕了。現在天水圍的墟市就是和市民一起思考如何對抗地產霸權。不僅選票,經濟也是我們重要的戰場,如何和市民一起建立自己的社區,連立自己的網絡,組織更大的行動例如罷工罷市。

周:社區經營很重要。當權者的失誤政策,例如英國引入類似國安法,引發民間極大憤怒然後反抗。如果在運動裡壯大自己的力量?需要在社區經營,運動來時可以壯大自己的力量?今天香港是否要行武力路線?很多國家都有這些爭論。在香港行暴力變革,大陸很有錢,有無限軍費作鎮壓,而且會失去社會支持,那運動如何繼續?如果說合理自衛,中間如果有人失控,政府可以frame做暴力的畫面。不代表非暴力沒有傷亡。因為警察會失控。香港政改這議題,可能就算我們是非暴力抗爭,對方也可能暴力。今天如果希望自主,會有種種風險。Lester提到印度是紡織地方,當他們搞抵制時令到英國十萬人失業。雨傘運動有人話我們堵路阻人,但這是成本的考慮。

羅:今日有個新聞,湯家驊願意游說泛民。大家的看法? 

岑:一定要否決。人大強加三閘,違法違憲違約,香港人如何捍衛一國兩制就是要否決。這是假到不能再假的假普選。湯要2020年取消功能組別,這是危險的說法,因為中共不可信,再相信中共而袋住先,香港的民主路必然更難行。因為袋住先會令梁振英不止689票,他就可說自己有民意而推行惡法。

周:田北俊點出轉屆是做不到這些承諾,以及中共作出的長期承諾是無法兌現。當它感到改革會帶來政治威脅它會很猶豫。除非立約何時香港有全面改革,否則不可信。現在香港的輿論機器很犀利,和它打仗很吃力。會否真有政策上的改變?是否真確保香港的資源分布是真為香港人?

岑:否決袋住先再配合民主抗爭。政府及中央放出消息,說之後有改變,但那只是放風而不是立約,只是放風,而且那放風仍是不可接受,因為出閘沒變,所以我覺得這風是不能接受,除非它立約清楚寫明何時會全面廢除功能組別及廢除提委會,但這個可能性很微,所以我們還是要否決這個方案。我有朋友在天主教中學教,搞學校論壇,有八成學生支持袋住先或覺得袋住先沒問題。所以未來半年我們要說服香港人和告訴香港人為何不可袋住先,不要香港人被政府騙。

羅:袋住先的包裝很好,是糖衣毒藥。雨傘運動後有很多自發組織。但至少我們要和身邊的朋友說這是糖衣毒藥,只是為政府增加正當性。

岑:D字令我想起渣打馬拉松。D7689跑手是藍絲,去投訴Puma,大家見到方丈很小器。二月一日我們有大遊行,希望各位參與,用人數和香港人和政府說我們不要袋住先的方案。今日很開心有Alex。下星期再見。Bye Bye。

註:即聽即打,只收錄約10%(三位語速真不得了~),純為未能收聽之戰友即時報告重點用。詳細內容請收聽節目。非fans。沒故意剪輯。

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延伸閱讀
第一集重點:http://www.inmediahk.net/node/1030128a 
第二集重點:http://www.inmediahk.net/node/20150108a 
第三集重點:http://www.inmediahk.net/node/1030553
第四集重點:http://www.inmediahk.net/node/1030803

圖源:學運連線facebook