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橫洲項目顧問公司挪用政府資料 發展局:看不到涉及刑事

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橫洲項目顧問公司挪用政府資料 發展局:看不到涉及刑事

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(獨媒特約報導,0958更新)立法會房屋事務委員會與發展事務委員會今早舉行聯席會議,討論橫洲公屋17,000個單位被消失事件,運輸及房屋局局長張炳良及發展局副局長馬紹祥出席。《明報》日前報導,橫洲研究顧問公司奧雅納(ARUP)挪用資料,協助新世界向城規會申請私人發展項目。事件遭傳媒揭發後,顧問公司僅遭罰停投標3個月,多名民主派議員質疑。發展局副局長馬紹祥,竟稱「對一間千幾人既公司唔係輕既懲罰。」又稱事件暫不涉及刑事成份。對於合約條款細節,馬以「沒帶同相關資料」、「涉商業秘密」等不予透露。

會議於今早八時半開始,張炳良重覆當局的橫洲故事版本,稱政府在2013年起已計劃興建17,000個單位,其後在年底發現一次過興建三期有一定技術困難,遂在2014年初決定先興建4,000個單位。張炳良稱曾諮詢區議會、城規會及鄉事派,又重申對一些影響地區項目進行「非正式游說」是恆之以效的工作。

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發展局副局長馬紹良稱發展及處理踪地是現屆政府的重點工作,但在技術上有一定困難,需要考慮審慎考慮如何處理,規劃署將在明年推出棕土研究和政策。

新民黨田北辰問到顧問公司挪用政府資料的問題,認為必須嚴正處理及杜絕這些事情發生,建議立法監管。民建聯梁志祥則稱元朗是房屋「大災區」,新增人口逾40萬。工程界盧偉國為政府「護駕」,稱大至34公頃的項目一般均會分期發展。

民主黨尹兆堅指當局提供的文件「好虛」,又稱對「摸底」「好有意見」。對於張炳良稱「沒有會議紀錄」,尹兆堅指一般公務員同事都會「take notes」,「要向上司報告架麻」,並要求舉行公聽會。

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公民黨陳淑莊指,挪用限制資料的顧問公司涉及多個項目,在港珠澳大橋項目上已涉款7億。對於暫停顧問公司3個月招標,馬紹祥稱是相當嚴重的懲罰。

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發展局副局長:停投標3個月唔係輕既懲罰

民主黨林卓廷質疑,顧問公司或涉及收受私人地產商利益,促進行調查並暫停該公司投標至調查完成。馬紹祥再稱,禁止3個月投標「對一間千幾人既公司唔係輕既懲罰。」在席旁聽的橫洲村民嘩然。

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張炳良:無正式紀錄 有內部匯報資料

林卓廷又質疑張炳良稱「摸底」過程「無會議紀錄」是「講大話」,張炳良回應稱無一個正式的「minutes」,他承認同事需向上司匯報,指報章報導的「紀錄」是政府內部的匯報。

朱凱廸:鄉議局視而不見村民

鄉議局劉業強亦有在會議上發言,就棕土作業問題查詢,遭朱凱廸批評只關心棕土,但對村民被迫就視而不見。朱凱廸又點名批評剛發言的梁志祥曾遭「摸底」,他再次批評當局僅諮詢鄉事派包括屏山鄉事委員會主席曾樹和,是「官商鄉黑」。朱凱廸再追問張炳良何時落村進行諮詢,他又指馬紹祥亦曾任顧問公司(AECOM)副總裁(編按:亞太區土木及基礎設施執行副總裁),詢問他挪用資料是否很普遍的現像。張炳良反問落村「作用係邊度」,朱凱廸打斷張發言,要求他回答「是或否」,主席麥美娟稱「等佢講完完整句子先,要寫會議紀錄」,馬紹祥未有時間回應。

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社福界邵家臻詢問當局有否向顧問公司「touch base」,又問張炳良是否7次拒見村民。馬紹祥稱有向顧問公司追問,張炳良則稱無7次的紀錄。梁耀忠亦批評對顧問公司的懲罰太輕,多名議員也感到嘩然。

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姚松炎要求政府交代研究報告部份被掩蓋的內容,又質疑為何不發展被霸佔的官地,發展多層大廈遷入棕土作業,一併發展整個橫洲項目。姚松炎又質疑當局是否在顧問報告完成前已作決定。張炳良則回應稱,顧問報告進行過程中有不少草稿,當局會一直進行考慮。

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馬紹祥回應熱血公民鄭松泰,稱暫未見到顧問公司涉及刑事成份,鄭松泰質疑「咁都唔係刑事?」鄭松泰又要求馬紹祥簡介報告涉及外洩資料的條款,馬紹祥稱無相關資料,鄭批評「無帶資料你黎開會?」

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民主黨鄺俊宇亦批評當局無帶同資料開會,「偷左野你罰佢3個月唔准偷野?」鄺又追問當局會否向律政司詢問法律意見,馬僅重覆如發現涉及刑事成份才會詢問律政司。鄺又追問3個月的日期從何而來、有否白紙黑字,馬稱按個別個案,不會就個別事件評論。在鄺不斷追問下,馬稱由「工程及有關顧問公司遴選委員會」決定。

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人民力量陳志全質疑馬紹祥故意不帶同資料出席,「過左海就係神仙」、「乜都文件交代就唔洗開會啦」,要求再次舉行聯合會議,待局方「帶齊文件」。

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馬紹祥:條款涉商密秘密不方便透露

香港眾志羅冠聰詢問何時開始暫停投標,馬稱由11月7日開始。羅冠聰指2015年9月時,奧雅納替新世界向城規會申請的文件中,涉及政府機密資料,詢問當時有否跟進。馬紹祥稱,去年8月土木工程及拓展署發現後已跟進,對於奧雅納的回應,馬僅稱「當時有信件來往」,又稱雙方有商業秘密不方便透露。議員嘩然,羅冠聰質疑當局是否一直縱容顧問公司挪用政府資料。

自由黨張宇人亦質疑罰則過輕,「連拍下手掌都唔係」,又稱如不涉刑事,亦要考慮民事追究。

長毛離座拿官員文件遭趕離

社民連梁國雄批評馬紹祥,過往曾任顧問公司副總裁,「你見客會唔會唔帶文件呀?」他又批評馬紹祥指來往信件是商業秘密,「你唔俾得定無帶你呀?」梁國雄衝到馬紹祥座位前拿走其文件,指「我地自己睇」並把文件拿給朱凱廸。主席麥美娟多次警告,要求梁國雄交還文件,梁拒絕,麥美娟把梁國雄驅離會議廳。麥美娟在復會後稱,自己拿官員的文件不禮貌,又稱歡迎官員如不滿議員的行為,可向大主席反映。

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工黨張超雄指當局「依家拿左人地個家」。公民黨楊岳橋稱「我依家唔問喇,俾時間你去拿文件啦。」對於甚麼文件可以公開,馬紹祥態度軟化,沒再提及商業秘密,稱會提供過往顧問公司曾違規的資料、合約條款,以及部份與奧雅納就洩密的往來信件會再作研究,會提供摘要等。

工聯會陸頌雄指,馬紹祥一時稱罰則是根據條款,一時稱是委員會決定,要求作交代。

劉小麗問馬紹祥任顧問公司時,有否挪用顧問公司資料,馬無正而回應。劉小麗批評當局在《明報》揭發後,才輕罰暫停投標3個月。劉小麗在追問期間,運輸及房屋局常任秘書長(房屋)應耀康疑「護駕」,就新世界項目「解圍」,劉小麗要求「你唔好係度燒我時間。」

會上同意就橫洲事件舉行公聽會,朱凱廸批評馬紹祥稱要「研究」後才考慮會否公開部份往來文件。朱凱廸提出臨時動議,要求政府在一個月提供相關資料,並再次舉行聯席會議,在民主派支持下獲通過。

翻查資料,馬紹祥在會上提及的「工程及有關顧問公司遴選委員會」由土木工程拓展署署長(主席)、財經事務及庫務局副秘書長(庫務)3或財經事務及庫務局首席助理秘書長(庫務)(工務)、發展局副秘書長(工務)2或發展局首席助理秘書長組成。

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記者:麥馬高

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