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BBC的《質問時刻》----香港與臺灣問題部分

3月10日晚上BBC1的新聞討論節目《質問時刻》(Question Time)移師上海舉行,邀請的嘉賓包括中國政府官員龍永圖和劉建超,前港督彭定康,香港時裝設計師鄧永鏗以及作家及傳媒工作者Isabel Hilton。

整個節目一共討論了五個方面的問題,按順序是1、香港特首的選舉方式;2、臺灣問題;3、中國年青一代是否被寵壞;4、中國的人權問題;5、經濟。本報道先整理1與2。

 因爲在節目錄製的幾個小時前董建華剛剛宣布辭職,第一個發問的觀衆(聽口音有可能是香港人)就是問香港什麽時候可以有普選(universal suffrage)。

第一個問題的辯論的首回合:龍永圖的觀點是怎樣選特首不是最重要的,最重要的是穩定。彭定康認爲香港人不是只看重金錢,他們有公民意識,他更認爲若英國在四、五十年代就像其它殖民地一樣在香港引入民主,今天不會有這麽多的爭議。鄧永鏗表示,現在就應該普選新的特首,他反駁認爲香港沒有準備好的講法,因爲香港人已經有十幾二十年的選舉經驗,有足够的智慧進行民主。劉建超接著說,香港人愛民主,但也愛財富,幷說香港不是不會有民主,而是會一步步來。

次回合裏,Isabel Hilton反問龍永圖與劉建超,她不解爲什麽他們會認爲民主與財富或穩定有什麽衝突?香港之前的不穩定正是因爲董建華幷沒有人民的授權,故不受歡迎。龍永圖回應說,民主可以有很多種方式定義,也可以通過很多方式取得,不一定是普選。中途主持人插問到,有什麽方式比一人一票更好?彭定康其後說到,對于一個民主社會,只是有投票權當然是不够的,但香港的問題正是它有了除民主投票之外的一切自由與法治,所以普選顯得非常重要。其後有一些觀衆回應。

第二個問題,臺灣問題。有觀衆問關于《反分裂法》的問題。劉建超重複中國政府的立場,不容忍分裂,不排除非和平手段,但沒有正面回應是否一定會“用武力”(by force)這個字眼。Isabel Hilton說根據儒家觀點,好的統治者人民自然會歸附,壞的統治者人們自然會逃走。如果中國的民主制度比臺灣落後,臺灣人沒有理由要放弃他們已經有的民主。龍永圖回應說主權與統一是中國的底綫(bottom line),這是不容挑戰的,幷以福克蘭群島之戰論證英國也會爲了主權而戰,這幷非中國特有。鄧永鏗的觀點就非常香港人,一方面表態支持一個中國原則,另一方面也認爲臺灣有其獨特的歷史,幷稱贊其舉行了中國人社會的第一次直選最高領袖。觀衆就一個中國原則再發問,剛卸任歐盟職務的彭定康同意一個中國原則,幷認爲用經濟融合的方法更好解决這個問題。觀衆再發問,加入大陸,臺灣人可以得到什麽?劉建超回應,這是統一問題,臺灣屬于13億中國人。