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【蘋果案】陳梓華指登報團隊就去向有分歧 事後李宇軒和攬炒巴等人主導「重光團隊」

【蘋果案】陳梓華指登報團隊就去向有分歧 事後李宇軒和攬炒巴等人主導「重光團隊」

【獨媒報導】壹傳媒創辦人黎智英及3間蘋果公司被控串謀勾結外國勢力及串謀刊印煽動刊物等罪,案件今(15日)於高院(移師西九龍法院)踏入第60日審訊。陳梓華繼續以「從犯證人」身份出庭作供,他提及於2019年8月的第三次眾籌登報行動之後,G20團隊及「攬炒團隊」討論去向問題,惟「當時有好大分歧」,部份人認為應籌辦下一次登報,部份人則認為應舉辦其他類型的活動。而李宇軒則不贊成繼續登報,更一度退出群組,後來眾人決定不登報,而堅持登報的人便退出群組,留下來的人就慢慢變為大家所知道的「Stand with Hong Kong」(重光團隊,簡稱 SWHK)。陳指經過上述分道揚鑣之後,SWHK 漸漸由李宇軒和「攬炒巴」劉祖廸等少數人主導,並掌控信託基金「Project Hong Kong Trust」。陳另提到,Mark Simon 曾建議在美國國會山莊租用商務辦公室,以舉辦關於香港的展覽,或者做游說中心。

已認罪的被告陳梓華第二天以「從犯證人」身份出庭作供。由控方代表、副刑事檢控專員周天行作主問。

陳梓華指李宇軒不同意繼續登報行動 曾提轉戰國際游說

陳梓華供稱,2019年8月,G20團隊和「攬炒團隊」合作籌辦第三次眾籌和登報行動,由於 Mark Simon 曾經提議增加網上宣傳,不應再局限於實體報紙登廣告,因此事後陳與李宇軒討論是否繼續做登報行動。陳引述李形容:「登報紙好似放煙花咁,頭一次好好睇好犀利,第二次都仲OK,但再做落去就冇意思喇。」

陳亦記得李提過「係咪要做多啲國際游說嘅工作」,但因為陳當時專注於報紙展覽,所以當時二人的討論沒有結論。

陳梓華指團隊內部對未來路線現分歧 最終決定不再登報

陳提到,G20團隊及「攬炒團隊」亦有討論相關議題,惟「當時有好大分歧」。陳指,「其實當時呢,登報紙做得好好」,G20團隊包辦了眾籌、設計和排版工作,而「攬炒團隊」則根據地在英國,「當時俾到我嘅感覺係,佢哋想 ride on G20 有能力籌到錢同埋登報紙。」

陳續指,第三次眾籌籌到約1,400萬元,差不多是原訂目標的兩倍,眾人考慮如何使用登報之後的700至800萬元餘款,「係咪全部攞晒嚟登報紙,定係好似 JD team (攬炒團隊)咁樣,可以做多啲唔同活動,例如請顧問公司呀,做啲集會呀,佢哋有好大嘅分歧。」

陳指G20團隊以網名為「家樂牌通心粉」的成員為首;而李宇軒則代表「攬炒團隊」,「然後為咗唔再登報,佢就退出咗群組。」

陳續指:「佢(李)問我會唔會撐佢」,又指:「我當時畀佢拉咗入 group,跟住又 quit 咗 group,佢想畀到其他骨幹成員睇到,唔會再有一個 backer(墊支的人)喺個 group 入面。」

陳表示,後來「我靜靜雞入咗返G20嗰邊」,「後來演變到就係,大家決定唔再登報紙喇,然後想登報紙嘅人就全部走晒,就連本身G20個群組都冇埋。」陳續指,留下來的人就慢慢變為大家所知道的「Stand with Hong Kong」(重光團隊,簡稱SWHK)。

陳梓華指SWHK骨幹成員包括李宇軒和「攬炒巴」

陳指,「經過呢件事之後,成個 Stand with Hong Kong 就基本上係『rip(李宇軒)』,同埋少數人話事咁囉。」他表示以他所理解,SWHK 骨幹成員包括李宇軒、「攬炒巴」劉祖廸、「Madison」、「Surely」(真名 Shirley Ho)和「Always」。惟他從來都不在團隊決策層(board)入面,所以不知道實際上有什麼人。

陳提到,「攬炒團隊」的領袖固之然是「攬炒巴」劉祖廸,更重要的是其身邊有李宇軒、「Madison」和「Always」協助,所以他們的意見和立場基本上是一致。而「Surely」則原本是美國線的人,「但 Stand with Hong Kong 慢慢地由喺英國做好多嘢,到喺美國做好多嘢。」

陳指,他在上午作供時提到的信託基金「Project Hong Kong Trust」都是由 SWHK 的骨幹成員所控制。因此第三次眾籌餘下的700至800萬元如何使用,「就基本上好睇佢哋同唔同意去做嗰啲嘢喇。」

陳另指,後來在2019年9月底至10月的時候,部份前G20團隊的人籌辦了另一次眾籌。

陳梓華指SWHK正名是「重光團隊」 但可與「攬炒團隊」互換

法官李運騰問到,換言之,SWHK 是否被「攬炒團隊」主導?陳確認是,也因此後來 SWHK 會以「攬炒團隊」作為中文名稱。不過 SWHK 內部對於中文名稱有爭議,有的人希望繼續使用「攬炒團隊」,但所有人都同意用「重光團隊」。陳指後來也沒有使用到「攬炒團隊」這稱呼,「因為後來攬炒巴同 Stand with Hong Kong 都有啲鬧翻。」

其後陳指,SWHK 的正名是「重光團隊」,所以之後的眾籌計劃名為「重光計劃」,但是有時視乎負責聲明或文宣的人是團隊內哪些人,有時「攬炒團隊」的人負責活動或文宣,他們便會使用「攬炒團隊」來稱呼 SWHK。至少在2020年8月,大家會依然使用「攬炒團隊」這稱呼,陳表示:「我個人會話呢個係 interchangeable 嘅 term 囉。」

陳重提上星期證供,指某個活動中會出現很多 Telegram 的小組,「但 Stand with Hong Kong 會以線、國家嚟分組」,所以在第一次的G20登報行動中,會遍及13個國家和20份報紙,但去到第三次眾籌登報時,便沒有再在意大利報紙登廣告,但是新增了芬蘭和丹麥的報紙,「因為攬炒巴想開拓呢條北歐戰線,慢慢發展落嚟,美國線和英國線就主導咗成個 Stand with Hong Kong,因為佢哋最多人同埋最多 resources 。」

陳梓華指Mark Simon提議租用美國國會山莊做香港展覽和游說中心

陳梓華上午提到,黎智英和 Mark Simon 希望在不同地區舉辦報紙展覽。他下午供稱,Mark Simon 曾催促他盡快提供G20的報紙和文宣海報,讓 Mark Simon 能夠在美國舉辦展覽。

陳指,在2019年8月一次 WhatsApp call 之中,Mark Simon 曾提議他和李宇軒「不如會唔會喺 Capitol Hill(美國國會山莊)去租嗰啲好似商務辦公室咁,hold 一啲展覽,或者做游說中心」,並稱「give a taste of Hong Kong」。當陳將相這提議告知李宇軒時,李說:「一早有人講過。」

控方追問 Mark Simon 口中的「游說中心」是關於什麼。陳則指 Mark 只提及一句而已,「因為當時我冇興趣。」至於「展覽」,則是關於反修例運動,想告訴別人香港發生什麼事。

控方問二人有否跟進 Mark Simon 的提議。陳表示:「我印象中冇」,不過李宇軒提及過類似的概念,「佢係想喺全球都有一個咁樣嘅 Hong Kong Centre,但都唔係一啲好認真嘅討論嚟。」

陳梓華指李宇軒每次最後一刻才要求幫手 使Mark Simon不滿

控方問,Mark Simon 向陳梓華和李宇軒二人提議,是否代表當時 Mark Simon 已經認識李宇軒。陳則指在第一次登報行動的時候,發票和單據上已經出現李宇軒的名字;後來陳和李簽訂借據,Mark Simon 查問詳情時,陳已經提及過李這個人。至於李宇軒與 Mark Simon 親身見面,則是2019年9月二人同場會見美國議員 Rick Scott 的時候。

陳另提到:「Mark Simon 脾氣都⋯⋯比較 grumpy(脾氣不好)」,說罷不禁發笑,「所以每次李宇軒都 last minute 咁去要求幫手,其實 Mark Simon 都好唔鍾意,嗰時都會聽吓佢發吓牢騷、講吓李宇軒」,但是 Mark Simon 對於李的能力評價很高。

陳梓華舉辦不同街站和展覽 黎智英資助14萬元

陳供稱,他在2019年8月至10月頭持續舉辦街站和數個展覽,就G20的報紙展覽,「後來發現啲人根本唔識嗰啲語言,所以咁就冇意思」,於是他在街站展示多些別人製作的文宣,以及贊助更加多種類的文宣。他指街站和展覽的地點遍及大埔、深井、中環和台灣。

被問到街站和展覽的活動經費是由誰人出資,陳指最後是 Mark Simon 把他曾墊支的款項歸還給他。控方遂展示陳的銀行戶口紀錄,顯示 Mark Simon 曾把3萬元存入陳的戶口;此外,另一張寫有黎智英名字的支票顯示,抬頭是陳梓華,金額為144,100港元。

案件明日續審。

案件編號:HCCC51/2022

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