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不甘遭區會主席申訴 民政專員會上開火兼哽咽

不甘遭區會主席申訴 民政專員會上開火兼哽咽

(獨媒報導)灣仔區議會年初通過以逾百萬撥款予循道衛理中心購買防疫包,惟防疫包中的單張曾使用「武漢肺炎」字眼,引來民政處要求叫停派發。民政處之後在謝偉俊、黃宏泰及林偉文聯署施壓下,再叫停發還餘款,並就撥款項目展開調查,之後更遭區議員投訴。灣仔區議會今昨午召開撥款及常務委員會,臨時通過決定討論調查報告。區議會主席楊雪盈與民政專員陳天柱多次針鋒相對,陳天柱一度哽咽稱民政處有大量工作需要處理,「你又走去申訴專員公署度投訴,我哋都要處理㗎嘛」。

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自由黨 林偉文

自由黨林偉文在審議14項撥款項目前提出臨時動議,要求增加跟進《灣仔區同心抗疫行動調查報告》的議程,強調事件已由年初拖延至今,「今日一定要俾個答覆我」。委員會主席羅偉珊指會安排在其他事項中討論。會議在近傍晚6時半開始討論其他事項,羅偉珊表示調查報告資料仍未齊全,強調討論應包括調查報告的程序,「一齊去睇先可以睇到調查報告呢個動作有冇問題」。

區議會促還錢 民政指正釐清單據

張嘉莉提出詢問,指可否分開討論報告內容。她指較關注團體何時可以取得發還撥款,表明如在今日內完成討論撥款內容,將會支持林偉文的動議。陳鈺琳則強調發還撥款與調查報告無關,「去唔去討論呢份報告,民政處都係要發還撥款俾團體」。

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張嘉莉

楊雪盈質問民政處有否還錢時間表,指一早已要求處方發還批款,批評處方借調查報告拖延,又指在6月已向申訴專員公署投訴。她稱不反對將報告提交上區議會,讓民政處交代調查理據,又要求加入申訴專員的調查報告作其中一份討論文件,「如果呢份報告有真確性、令大家信服,必須要有你點去查出資料嗰度」。

區議會副主席麥景星重申「即刻俾返錢團體先係唯一有意義嘅事」,要求民政處交代還款時間表。他又批評調查報告片面失實,貿然上會討論對事件無任何幫助。

民政專員陳天柱指已透過電郵兩度回覆區議員,「我認為我哋嘅答覆係充分嘅答覆,再冇補充」。他又表明同意於今日會上討論調查報告,「唔能夠理解既然已經做起報告,如果仲唔趁呢個機會立即去傾,咁等到幾時傾?」他又指仍在與循道衛理中心釐清單據,完成後可發還撥款。

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羅偉珊

羅偉珊訓斥建制派 李碧儀反撃:你憑甚麼?

黃宏泰之後表示「唔好咁負面睇民政處嘅批評」,並不點名指如區議員有過錯就應作出改善。他又稱民政處作出的批評必然較謹慎,「唔洗豎起晒槓嘅,錢就一定要俾」。

羅偉珊之後「發火」回應黃宏泰,指十分關心區議會的調查程序及投訴機制,「點樣情況下,民政處係會作出調查?」她又批評民政處只照顧三位建制派區議員的投訴意見,無視另外六位議員的「還錢」要求,並斥三人只要翻查會議紀錄即可得到答案,「如果你哋要個constructive 嘅討論,唔該準備好啲,唔該聽返會議紀錄,邊一個係聽晒所有會議紀錄?邊一個知道呢啲信件有冇問題?」

李碧儀不甘示弱,反問羅偉珊:「主席,我想問你係咪教訓緊我哋呀?」她強調主席的職責是處理議員的動議,要求立即進行表決,「你係邊個可以喺到訓話?你憑甚麼呀?」

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楊雪盈

楊雪盈、民政專員隔空開火

會上繼續火藥味濃,楊雪盈再次向民政專員陳天柱「開火」,指責對方交代不清楚。她指從上一任區議會秘書長得悉,團體的單據已沒有問題,希望陳天柱具體解釋涉及問題,「你唔還錢俾人,咁點令團體申請其他抗疫項目?」

陳天柱即時被「辣㷫」,在席上疊聲高呼:「咁咪即刻投票表決討論囉,有咩問題呢?」他之後哽咽回應,指民政處有與團體保持聯絡及有大量工作需要處理,「你又走去申訴專員公署度投訴,我哋都要處理㗎嘛」。

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羅偉珊之後宣佈就是否即時討論調查報告進行表決,最終動議在李碧儀、林偉文、黃宏泰、梁柏堅、李永財、張嘉莉及邱汶珊7票贊成下獲通過。楊雪盈、麥景星、羅偉珊、顧國慧及陳鈺琳五人則投反對票。

梁柏堅以文件多為由 建議於大會續議

陳鈺琳要求列印民政處與羅偉珊溝通的文件作討論;楊雪盈亦要求列印已向申訴專員提交的投訴信作討論。梁柏堅則表示今日手上只有民政處的調查報告,認為資料不足,擔心今日會議不夠時間討論,建議在擬備所有相關文件後,於兩星期後的大會上再作討論,毋須再延至兩個月後的委員會討論。

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梁柏堅

李碧儀指在閱覽調查報告後,認為「唔覺得中心有咩缺失」,要求民政處儘快向循道衛理中心發還71萬元餘款。她又指楊雪盈如覺得報告指控失當,應自行提供文件證明。

民政稱調查因為「特殊情況」

區議會副主席麥景星重申不認同調查報告,批評報告是源於三名建制派區議員投訴,又指「220日仲因為單據問題而批唔到撥款係講唔過去」,詢問是否只要今日內完成討論就可立即發還撥款。區議會秘書張漢明之後回覆,因為團體之後申索的金額上升至71萬,故需再花時間處理單據問題。

顧國慧亦指調查報告牽涉區議會秘書處、區議員及申請團體,質疑民政處「自己查自己」,要求交代啟動程序。民政專員陳天柱稱是「按住每宗個案特殊情況同發展而決定調查」。麥景星追問「特殊情況」的定義及所依據法例。陳天柱拒絕回答,更向麥「挑機」,要求他指出報告不實之處。

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民政專員 陳天柱

楊雪盈指不理解民政處未有提供與循道衛理中心的書信來往,並再次要求陳天柱解釋開展調查的依據法例,質疑民政處「生安白造」調查機制,「點解委員會決定撥款,收到三位議員投訴後就決定啟動(調查)機制?」

陳天柱之後「反擊」,指撥款涉及一份有關「區議會工作報告」的小冊子。他強調翻查會議紀錄後,指會上未有特別提及此內容,「係咪應該成個區議會議睇過、俾過意見,咁樣出嚟先會有共識?」他又主動向羅偉珊建議,「你唔啱又問下,其實有幾多議員喺收到小冊子前,係知道原來加咗個工作報告?呢個就係我講嘅特殊情況」。

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黃宏泰

黃宏泰死撐民政:唔會問警察用咩條例拉你

黃宏泰之後「幫口」表明支持民政處內部審核。他又口出狂言,認為不需要有法理依據支持調查,「喂,唔好傻啦,警察拉你,你都唔會話根據咩條例拉我啦。喂大佬,Common Law呀嘛、習慣法呀嘛,根本民政處有個憲制責任做內部審議」。

謝偉俊因出席立法會議事規則委員會而遲到,在會議開始近4小時後才現身。他批評有人「隻手遮天,挾議會代表晒所有人」,又斥如議員尊重規矩就不要越權,「法例冇話唔准咁做(調查)」,強調民政處有責任跟進撥款,「你哋唔想民政處查,可能就係ICAC查㗎啦」。

楊雪盈陳天柱互斥對方混淆視聽

楊雪盈之後再次與陳天柱針鋒相對,她表示民政處在報告中多次提及她,但從未向她求證及公開調查準則。她又批評民政處混淆視聽,強調小冊子內容並非錯誤,「只不過係會議決定遲過小冊子嘅印刷日期,致使你可以混淆視聽,指區內裝置消毒液呢樣嘢就係唔正確,當時印刷時係仲發生緊」。

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麥景星

陳天柱之後回應,稱「講到混淆視聽,我都想睇下邊個混淆視聽」。他指在整個防疫包製作過程中,並不是所有議員都得知當中包括區議會工作報告。他又強調區議會要加強內部溝通,「楊雪盈主席,你不如講下,你覺得呢度有咩講得唔好,你澄清下囉。究竟裡面個工作報告係咪你作出嚟?你問過邊個議員?」他又點名麥景星質問:「你知唔知㗎?你知唔知有呢個工作報告?其他議員都可以講㗎。」

楊雪盈重申民政處未有向她求證,又反駁如按民政處準則,是否要所有合辦團體的印刷品都要先經所有區議員同意。
她又表示曾以Whatsapp訊息向陳天柱傳送小冊子樣式,強調對方在派發前有審視過。民政專員陳天柱斥楊雪盈,「不如你講啦,你游出去大海做咩啫,返番嚟小灣,講返你認為報告失實嘅地方。不如唔好講咁遠,再簡單啲,究竟個工作報品係咪你自己一個人寫、一個人決定,你有冇問過邊個區議員?」他又邀請如有事前已知悉工作報告的議員自行舉手示意。

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邱汶珊

會議未有見識下流會告終

邱汶珊表示13名區議員均要承擔責任,又認為第二批購入的口罩明顯比第一批口罩有較多皺痕。她指自己心中對防疫包亦有疑問,認為秘書處應儘快將調查報告提交上會討論,「點解要搞到依家咁」?

林偉文表示自己不知道會在小冊子加入區議會工作報告,又質疑楊雪盈為何只向陳天柱發送Whatsapp訊息,而未有詢問其他議員。他之後亦贊成在大會討論,「大會多啲官員,又請返循道衛理啲人上嚟,真係一流」。梁柏堅亦贊成在大會討論,認為今日會議不可能達到任何目的,只有「無限輪迴」。

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李碧儀在晚上6時50分離開;梁柏堅、李永財、張嘉莉、林偉文、謝偉俊及黃宏泰則在7時12分一同離席,羅偉珊隨昌即宣佈會議因法定人數不足而休會15分鐘。休會後,會議仍不足法定人數,羅偉珊隨即宣佈流會。