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【蘋果案】辯方:黎智英「提議」而非「命令」 張劍虹堅稱有下達編採指示:不可以說不

【蘋果案】辯方:黎智英「提議」而非「命令」 張劍虹堅稱有下達編採指示:不可以說不

(獨媒報導)壹傳媒創辦人黎智英及3間蘋果公司被控串謀勾結外國勢力及串謀刊印煽動刊物等罪,案件今(29日)於高院(移師西九龍法院)踏入第18日審訊。認罪候判的前《蘋果日報》社長張劍虹,以「從犯證人」身份出庭作供,他今開始接受辯方盤問。張同意他相信上帝、相信民主、新聞自由和反極權,與黎智英的價值觀一致,惟張不同意黎沒有需要下達編採指示。辯方展示多則WhatsApp 訊息,指黎並不會「下達命令」,而只會向下屬「提出建議」,其指示亦不一定須全盤接受。惟張不同意。他指對於黎下達的指示,「我哋係冇得選擇嘅。」

辯方開始盤問 張劍虹確認相信民主、表達自由、新聞自由、反極權

認罪候判的前《蘋果日報》社長張劍虹,以「從犯證人」身份出庭作供。控方上周五主問完畢,代表黎智英的資深大律師彭耀鴻今早開始盤問。

張確認他於1983年畢業於香港中文大學傳理系,除了《蘋果日報》之外,他亦曾工作於《明報》和《經濟日報》,可說是一名資深、富有經驗的傳媒人。

辯方問到,從張的宣誓方式來看,張相信上帝,與黎智英有相同宗教信仰。張則說他是基督教徒,而黎是天主教徒。辯方追問,兩種宗教的起源是否一樣。法官李運騰此時打斷,不認為有需要探討下去,之後總結指張和黎均相信上帝。

辯方續就張所相信的價值觀提問。彭問張是否相信民主,張起初思考了一秒:「唔⋯⋯」,然後回答:「係囉,我相信民主。」在彭提問下,張逐一確認他相信表達自由、新聞自由,以及出版報紙是監察政府的「第四權」。張亦確認他不同意極權,當辯方指他事實上是「反極權」,張思考後回答:「唔⋯⋯都係呀。」

張不肯定《蘋果》員工是否認同民主自由 很多人「為咗打份工」

辯方問《蘋果日報》記者和編輯是否均大致上認同上述價值觀。張表示:「呢個我唔敢肯定」,因為《蘋果》的記者和編輯人數眾多,「佢哋(員工)好多嚟係為咗打份工,佢哋知道黎生有咁嘅價值觀,好多時都會配合,但佢哋本人係咪有咁嘅信念,我唔敢肯定。」

在辯方提問下,張同意陳沛敏、羅偉光和馮偉光均有相同信念,惟張不敢肯定楊清奇的價值觀是否一致。

張劍虹不認為黎智英將決定權交給他

辯方展示黎智英與張劍虹之間的對話訊息,張提議邀請泛民區議員幫助街坊解決訂閱方面的付費疑難,不過黎並沒有即時同意,「讓他們自發好了,我們發起是否不好意思?」但其後指「你若覺得無問題,go ahead.」。

辯方問,黎是否放手讓張作決定。張表示:「有咁嘅意思啦,有個positive 嘅反應,因為(如果)佢覺得唔適合,佢會話俾我聽。」辯方追問,黎是否將最終決定權交給張。張則表示,以他多年來對黎的認識,以及他對該訊息的感覺,「佢咁樣寫唔係話將個波拋返俾我,佢其實都覺得OK嘅。」

訊息對話顯示張稱捍衛核心價值絕不妥協 辯方指價值觀一致 黎沒有下達編採指示

辯方展示陳沛敏傳送給張的訊息,陳當時指前特首梁振英撰文向《蘋果》的廣告商施壓,而當時張回覆陳:「蘋果為捍衛香港言論自由等核心價值絕不妥協」。張確認他所指的「香港核心價值」與「蘋果的核心價值」一致。

辯方續展示訊息對話,黎替《蘋果》25週年特刊撰寫感言,並發送初稿至群組,張回覆:「老闆,蘋果是屬於香港人的,昨天是,今天是,明天也是。👍🏻」辯方問張是否清晰地表達同意黎的文章。張則回答:「一係咁講啦,黎生嘅文章我好少表達有咩異議」,又指他上述訊息只是回覆黎,呼應他文章的想法。

辯方指出,黎根本沒有在「飯盒會」中下達編採指示,因為所有人均持相同價值觀,並與黎的價值觀一致。張則不同意,因就算員工有一致價值觀,但不代表黎沒有下達編採指示,並堅稱:「黎係絕對⋯⋯佢係有俾指示。」

張劍虹:黎的指示不只價值層面 還有「催谷人上街示威」

法官李運騰打斷,指辯方的問題混淆「價值觀」與「編採指示」,但兩者並不相同,例如黎指示英文版要報導中國的負面新聞和不需平衡報導,並不是「價值觀」。

辯方遂改變說法,指出黎智英根本不需要定下報導角度,因為人人都知道如何做。惟張不同意,因黎下達的指示不只是價值層面,例如《逃犯條例》修訂,「黎生嘅指示係催谷人上街、去示威,俾政府壓力,要佢撤銷條例」,而這不純粹是表達自由、民主的問題,而是報紙的方針。張提到,黎會親自參與遊行,「佢秘書和司機亦會夾到時間幾時落車、做訪問,然後《蘋果日報》去報導,而黎生都會吩咐我哋點樣做大,點樣催谷人上街;佢亦都會喺佢專欄《成敗樂一笑》寫稿,呼籲啲人唔好慳嗰幾個鐘,一定要上街,去抗爭,話為咗下一代」。張指,若然黎沒有下達清晰的編採指示,即使《蘋果》員工均一致相信表達自由和法治,他不相信員工「會做出呢啲嘢」。

辯方追問,如果張不同意黎的指示,他隨時可以拒絕遵從。惟張回答:「唔可以囉。」

辯方展示一份《蘋果日報編輯室約章》,當中張代表《蘋果日報》簽署,而林文宗、羅偉光、馮偉光和楊清奇均有簽署,約章提及編輯有自主權。公司年報亦提及表達自由是最重要價值。辯方遂向張指出,員工實可以「向老闆說不」,惟張不同意。

張劍虹同意若對政府較批判人士 會購買《蘋果日報》

辯方指,本地報紙而言,若果相比起《蘋果日報》,《明報》較保守和傾向支持政府,張同意。辯方續指,《星島》比《明報》更加保守和支持政府,張回答:「可以咁講。」辯方又指,在光譜上更遠一邊,有《文匯報》和《大公報》,張亦回答:「可以咁講。」張同意報紙有特定立場不是一件錯事。

辯方指,若果張的立場是支持政府,他會去《文匯報》工作,惟張表示不同意,因一份報紙除了新聞之外,還包含娛樂版、馬經和體育版等,若果他喜歡看《蘋果》的副刊和財經版,不一定會為了政治立場而買《蘋果》。不過張其後亦確認,作為一個資深的傳媒人,若果他想看新聞和評論,會購買與他立場一致的報紙。

辯方續問,若有人想看多些關於政府的正面消息,他們會購買《文匯報》和《大公報》,張表示:「呢個我唔清楚,不過你咁講我冇反對。」辯方又問張是否同意,對於政府較批判的人士,他們會購買《蘋果》,張思考了數秒,才回答:「都可以咁講嘅。」

法官李運騰問到,一般人只想看他們想看的新聞,而不是為了找出真相,問張是否同意。張回答:「有個傾向係咁,啲人睇《蘋果》,有個觀點係《蘋果》會揭發一啲內幕。」

被問到若有人想看兩種不同立場的新聞,他們是否會購買兩份報紙。張表示不敢肯定,但他其後補充,他起碼知道《蘋果》的立場,「好多讀者知道《蘋果日報》就係黎生嘅報紙,啫係問一個人,諗起《蘋果日報》會諗起咩,佢可能都會話諗起黎生。」

張:不可以向黎說不 辯方:黎會「提議」多於「下命令 」

辯方問張是否同意,若然要描述黎智英,他是一個「你唔可以向佢說不」的老闆。張同意。辯方遂展示黎的WhatsApp 訊息,他稱:「劍虹,我有這想法,我們盡量從今後開始每晚都有講座,免費讓升級會員,當做宣傳到十二月用app付費為止。認真做,做好,會有很大word of mouth,是很好谷會員方法。明天公司談。謝謝。」,反映黎並不是以命令的口吻向張說話。惟張則指:「呢個係有禮貌嘅寫法啫」,但是「黎生咁講,就係要我做嘅意思。」

辯方則指黎並不會下達命令,而只會向下屬提出建議。張反駁:「但呢個(訊息)對黎生嚟講,已經係一個命令嚟架喇。」辯方指即使黎有下命令,下屬不一定全盤接受。張則稱:「有可能嘅」,但是「大部份都會照做,除非真係做唔到。」

辯方展示另一段WhatsApp 對話,顯示張劍虹回應黎提議的抽獎計劃,他表示經咨詢律師意見後,有兩種做法,第一種做法是,若果沒有申領牌照的話,便不能以抽獎形式進行,而可以搶答方式,最快答中問題的可獲10萬元現金;第二種做法是,若果堅持要舉辦抽獎,就要申領競賽牌照,但獎品不可以是現金,可改為10萬元信用卡簽賬額。

張確認他曾就抽獎計劃咨詢律師意見,但強調這是跟從黎的吩咐去做可行性研究,而不是辯方所說拒絕黎的建議。辯方指抽獎計劃最後被編輯推倒,惟張表示沒有印象,又指《蘋果》過往舉辦很多抽獎活動,包括「抽樓、抽艇」。

高層群組討論應否加《蘋果》標誌 張:最後沒有向黎反映意見

辯方另展示「國安法應變委員會」的WhatsApp群組對話,而早前證供提及黎並不是此群組成員之一。就民主黨計劃在七一街站派發的3,000份海報,是否應按照黎的指示加上《蘋果》標誌,一眾編採高層在群組內各抒己見。張確認:「係,因為黎生唔喺度(群組)吖嘛。」

辯方續指,張曾在群組中表示,同事可以逐單表決,若大多數認為不應加上標誌,「我只好跟他說不」,反映張準備向黎說「不」。張回答:「啫係嘗試去講啦」,但對於辯方指黎的指示並非一成不變、不能拒絕,張不同意。

張指,雖然有幾名同事不認同在民主黨海報上印《蘋果》標誌,但最後他們也沒有向黎反映意見。

在法官李運騰提問下,張確認黎當時指示加上《蘋果》標誌,最終是有執行到。張又確認黎對於高層開設「國安法應變委員會」群組並不知情,也不知道他們曾經討論應否加上《蘋果》標誌。張形容:「黎生講嘅指示,我哋係冇得選擇嘅。」

案件編號:HCCC51/2022

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