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【初選47人案】彭卓棋認「扮黃」討好選民、提「攬炒」僅屬選舉語言 官問何不加入民建聯

【初選47人案】彭卓棋認「扮黃」討好選民、提「攬炒」僅屬選舉語言 官問何不加入民建聯

【獨媒報導】47人涉組織及參與民主派初選,被控「串謀顛覆國家政權」罪,16人不認罪,今(27日)踏入審訊第74天。前南區區議員彭卓棋繼續作供,表示參選初心是重振香港品牌,但當時社會氣氛「冇人理」,故為爭取「最黃」的初選選民支持,於選舉單張和政綱提及「攬炒」、「重組警隊」、「劣質的中國東江水」等激進的「選舉語言」。彭承認自己為討好選民「扮得比實際上更黃」,法官陳慶偉問他為何不加入民建聯,笑指該黨亦談大灣區發展,「你很適合民建聯」,多人大笑。彭指在當時氣氛,民建聯會輸,又承認自己當選區議員,是2019年社會氣氛的得益者。法官亦質疑,彭於政綱提及沒打算履行的承諾是當選民「盲」,彭稱相信選民「眼睛雪亮」,故最終他票數十分低。

此外,彭稱他於被捕時始知「攬炒十步曲」由戴耀廷提出,戴無在協調會議提無差別否決,而他對否決權的理解一直是「可用可不用」,直言對不公義的議案,不論政治立場或有否35+,議員都應「秉行公義行事」。

彭卓棋稱無收過協調會議文件、不知6.9記者會

前南區區議員彭卓棋今繼續作供,就協調會議,彭表示他從沒有從戴耀廷或任何人收過港島區協調機制初稿及協議文件,亦沒有從任何人得知文件上運用否決權的內容。彭亦確認,有出席初選前所有協調會議,討論過名單不可超過3個、用全票制投票、用電子票、決定辦初選而非民調等,但無討論過簽署任何協議。

法官李運騰問,那彭卓棋知道戴耀廷於6月9日舉行的初選記者會嗎(會上戴稱毋須簽署協議)?彭答「我不知道」。李運騰驚訝問:「你不知道?」,彭指當時「決定咗積極考慮參選」,但未正式報名,又引鄭達鴻被搜得他與區諾軒的對話截圖,指區提過或於5月30日辦記者會,但他無收過有關6月9日記者會的訊息。


2020年6月9日舉行的初選記者會(資料圖片)

法官陳仲衡一度指,這是彭卓棋與區諾軒的對話,為何他聽起來如此「事不關己(aloof)」,要提及鄭達鴻 ,彭解釋因其電話已非由他掌管,「唔係好有印象啲對話」,故靠審訊文件夾回憶。

彭稱戴耀廷協調會議提否決權可用可不用、無提過無差別否決

彭續指,首次港島區協調會議上,戴耀廷提及否決財政預算案是《基本法》的權力,之後司馬文就反對。法官陳慶偉追問,戴有說議員一定要否決預算案嗎?指戴應說過更激進(aggressive)的話,司馬文才會有此回應。

彭指戴當時沒這樣提過,「個對話其實係好短」,司馬文反對後,戴就回應否決權「其實係可用可不用」,「即係政府做得唔好就用,政府做得好呢,就唔使用喇。」彭並在法官詢問下,表示開會前無看過任何戴耀廷有關否決預算案的文章,戴會上也沒提過無差別否決。

彭稱直至被捕始知「攬炒十步曲」由戴耀廷提出

李運騰續問,彭卓棋決定參加初選前,有從任何途徑得知戴耀廷的「攬炒」概念嗎?彭稱「攬炒十步曲我係有聽過」,指首次接觸該字眼,是在他一份宣傳單張的設計初稿,但「我係淨係聽過『攬炒十步曲』呢幾個字」,他當時不知道誰提出、亦不知道十步曲的內容,「我係直至(2021年1月)去到警署被捕之後,警員展示《十步曲》嘅文章我先至知道。」

彭卓棋單張草稿列「攬炒十步曲」 彭稱由同事準備曾着刪去

辯方續展示相關初稿,前面有彭卓棋自我簡介及與李永財、何致宏、陳衍冲和張嘉莉4人的相片,寫有「共同協調人民奪權 齊上齊落對抗極權」;背面則寫有「攬炒十步曲時間表」,詳列攬炒十步的時間和內容,並寫有「轉載自2020年4月28日蘋果日報戴耀廷專欄」。彭確認是首次看到「攬炒十步曲」字眼的來源,但當時無深究細節。

彭指,當時指示一名兼職員工、選舉助理的朋友「小白」為他設計自我簡介單張,由彭提供自我簡介文字,其餘則由小白設計。彭形容,當時「我䁽到『攬炒十部曲』,我覺得關我咩事呢?」,並在法官追問下指沒問為何加入該部分,「我淨係同佢講話唔要嗰 part」,設計最終「冇出街」。法官李運騰追問彭有否與團隊其餘4人討論,彭指「冇,因為好早期已經 foul 咗啦」,並指他們也沒看過該份草稿。


彭卓棋

單張提否決權 彭稱同意但當時「未係好理解」該字眼

彭卓棋最終派發的單張,設計與草稿相似,鄭達鴻電腦亦被搜得該張單張的相片。彭同意相信單張於5月中前已派發,因當時「積極考慮」參選。李運騰追問,積極到他甚至製作和發布選舉政綱,令其對手也獲得一份?彭指「其實唔係」,解釋單張僅屬「自我簡介」,而4月時團隊內部仍討論由他抑或李永財出選,最後決定由他出選。

李運騰關注,經修改的單張仍寫有「提倡運用立法會權力,否決財政預算案,迫使當權者回應『五大訴求』」,問彭是否同意該字眼?彭承認「我哋最後都同意」,「但係嗰陣時未係好理解呢個字眼嘅,我哋未話好似而家案件咁細節,去到知道個法律點做嘅。」李運騰反問彭不是持有政治學的學位嗎?彭同意,並在法官追問下,指無印象單張印刷數量,也無相關紀錄,解釋是由同事跟進。

彭稱理解否決權是「可用可不用」、不論立場憑公義行事 稱被捕前無聽過「無差別」

彭卓棋續確認,他簽署的「墨落無悔」、論壇發言、政綱等均有提及否決權。盧敏儀問,當時他如何理解否決預算案?彭稱「我一路嘅理解都係協調會講嘅『可用可不用』」。惟陳仲衡質疑彭從來沒有提及過,彭指他沒有直接用「可用可不用」,但政綱有提到「公義與不公義」的問題。

辯方展示彭的政綱,寫有「背水重光」,印有張嘉莉、李永財、何致宏3人和另外兩人的相片,並列有6點政綱概要,彭確認該3人屬他最終參選名單。彭解釋雖沒提「可用可不用」,但他理解用和不用否決權,是視乎某個議案是否符合公義,與35+無關:「因為作為一個立法會議員,應該秉行公義行事,乜嘢立場都唔緊要」,「對一啲唔好嘅議案、不公義嘅議案,無論35+與否,民主派建制派也好,都應該係憑公義行事(運用否決權)。」

陳慶偉指其政綱亦提及政府是「不公義政權」,彭稱是當時選舉的「誇張手法」,但認同政府「有啲位置係做得唔好」,政治和抗疫也與民意期望有落差,故「我都係會憑返我嘅良心同埋我認為啱嘅嘢去行事」,正如協調會議共識名單不可超過3人,「我都唔跟嘅。」

盧敏儀續問,彭如何理解「無差別」,彭指「我係去到被捕之後,先至理解咩叫做無差別否決財政預算案」。陳仲衡指他被捕前有聽過「無差別」一詞嗎?彭稱「冇聽過」。

彭稱提「攬炒」屬選舉語言冀獲黃營選票、指列服務及創業經歷無人理

法官李運騰問那彭有聽過「攬炒」嗎?彭稱有,指他無深究理解該字,但有在選舉單張「利用」該字眼。李運騰引彭政綱提及:「35+是選舉主軸,以議會抗爭攬炒迫使政府回應五大訴求,這是沒有妥協的空間」,彭確認稱,「當時我係用咗好多呢啲選舉語言,希望去爭取選民嘅支持」,並解釋因他報名初選後,「我先至慢慢意會到,我嘅競爭對手其實就係當時嘅民主派,因此我用咗好多呢啲激進嘅詞語,希望喺黃陣營可以攞到票。」

彭續解釋,於4月左右,曾想過將以前創業及服務社會的例子放在選舉單張,「但係慢慢感受到社會氣氛,係冇人理嘅,所以我承認係用咗一個,今日睇返唔係好好嘅選舉策略。」李運騰問那是不是彭昨日提到的「心路歷程」?彭同意。陳仲衡續問,彭報名前,認為誰是他的競爭對手?彭稱當時沒有細想,但「我忽略咗初選嘅 target segment(目標選民),其實係最黃嘅一群」,「所以如果我講我自己創業嗰啲嘢,我相信係唔會有任何機會。」

惟彭卓棋指,他也希望在選舉單張「加返啲真係我嘅初心」,故提及「重振香港品牌」、「進行19年免費教育」和「英語教學」等,又指「我本身係一個中文中學嘅學生,我用咗好多時間去學英文」,故望推行英中教育以全面提升香港年青人競爭力,「好似新加坡咁樣」,又強調「香港品牌係我一直嘅初心」。

官追問是否不想只任一屆議員 彭稱當時熱情相信、惟今不信

陳慶偉續指,這是彭卓棋對選民的承諾?彭答「係一個賣點啦」。陳追問,彭並不打算兌現承諾?彭重申只能說是「一個推廣自己、我哋團隊嘅賣點啦」,但追問下指一旦當選,會「盡力爭取」。

陳慶偉問,若彭在第一屆未能做到,會於第二屆繼續嗎?彭指「第二屆係會唔會選我都未知」,陳問他作為從政者,沒有長遠的願景?彭答「係要遠啲,但我要承認,當時我係短視咗」,但補充當時亦曾報名青年事務委員會自薦計劃,認為「立法會議員唔一定係唯一一個可以將我嘅初選或者理想實踐嘅地方」,惟陳打斷並追問他是否不只想任一屆議員,彭稱「當時我嗰熱情係相信呢一點嘅,但係今日我唔相信」。被告席的鄒家成微微張嘴。

官質疑不打算兌現承諾 彭認部分屬裝飾、選民眼睛雪亮故獲低票

陳慶偉續質疑,彭一方面稱望實踐政綱,另一方面又指政綱內容是不真實。彭否認,強調就「香港本位經濟」、「教育自主化」、「資源發展」和「地方充權」4點,「係我真誠真心地相信去做」;至於「從一而終的抗爭派」和「重組警隊」兩點,是「當時社會氣氛選舉語言」。陳慶偉問,所以那兩點只是「裝飾(dress up your platform)」?彭同意,形容「當時嘅食客係好需要食呢啲嘢」。陳指若他是彭的選民,「我不會知道你哪些政綱為真」,彭表示「所以我個選舉策略導致我哋嗰票數係大敗」。

李運騰其後再次問,如無意實踐上述兩點,為何在政綱提及,彭重申當時社會氣氛「都唔會睇你做啲乜嘢嘅倡議㗎啦,只係對於政府有啲咩不滿你就寫出嚟啦,我就寫出嚟啦」,直言「當時嘅氣氛係要講呢啲先至有機會贏囉」。

彭又指他經常與跨黨派合作,「政治,係要溝通,但係選舉,係要情感,啫係要勾起人哋嘅情感,因為選舉嘅策略同做廣告一樣。」陳慶偉再追問他會否想連任,並繼續使用選舉語言,彭重申只是因應初選目標選民使用特定語言。陳問,「所以你假設你的選民是盲的?他們可以看到你做什麼,可以看到你的承諾」,彭答「我諗選民眼睛雪亮嘅,所以我咁低票」,鄒家成和余慧明等發笑。彭確認他初選排最後。

政綱提劣質「中國」東江水 官質疑看來引起憎恨 彭稱無深究

陳慶偉亦關注,彭政綱提及「劣質的中國東江水」,彭解釋與其用錢淨化東江水,不如建海水化淡廠更貼合成本效益,但承認用「劣質」是「想突顯一啲選舉語言」。陳仲衡問但為何要用「中國」這個字?何桂藍和余慧明等微笑。彭答:「欸⋯我冇深究點解用『中國』呢個字眼」,並指「喺中國或者內地都可以形容係『中國』,或者大陸啦」。

李運騰質疑,彭昨天指他積極鼓勵青年到大灣區創業,並不反內地政府;但到了選舉,又突然採用看來會引起對政府憎恨的語言,問他能否解釋其改變?彭重申「我係採納咗一個選舉策略」,因初選的目標選民是「深黃」,若要取得足夠選票一定要用選舉語言爭取認同。

彭卓棋同意為取悅選民「扮黃」 官問何不加入民建聯

李運騰指他不明白,指初選並非必須,彭想參選大可直接參與正式選舉。彭回應,認為初選無論資源或規模都無正選般大壓力,是一個好的機會充當民調「試水溫」,可「試吓我哋嘅團隊攞唔攞到支持」。惟陳仲衡指,彭不是試水溫,而是將整個政治格調改變,彭承認有格調改變,重申當時慢慢意會到目標選民「原來係最黃嘅」,「平心而論,如果我仲講大灣區,我應該即刻畀人 foul 走咗。」李運騰問,所以彭為了取悅選民,便扮得比他實際上更黃(pretend yourself to be more yellow than you actually were)?彭答「係」。

陳慶偉笑說,「那為何你不加入民建聯?」庭上多人發笑。彭表示:「因為喺嗰個選舉氣氛,DAB(民建聯)會輸。」陳續指,民建聯有協調機制、亦談及大灣區,「你很適合民建聯(“You fit right into DAB.”)」,林卓廷笑說「哇」,余慧明亦掩嘴發笑。彭答「都唔一定係」,因對一些主流建制派「我都未必完全同意晒佢哋」。

陳慶偉續指,彭或不完全同意建制派,「但你完全不同意泛民主派」,彭承認當時是「雄心壯志」,指2019年的社會氣氛「造成咗好多未必有好多經驗嘅年青人素人出到嚟」,「我承認我係呢一個浪潮嘅得益者,佢畀我實踐我所想嘅,所以我喺區議會,我係努力建設。」彭說話時林卓廷和鄒家成一度嘆氣。

審訊第七十四日
彭卓棋認「扮黃」討好選民、提「攬炒」僅屬選舉語言 官問何不加入民建聯

審訊第七十三日
官問楊岳橋「莊嚴承諾」否決財案是否「用完即棄」 鄭達鴻:環境有變未必要實踐
彭卓棋稱想於內地營商、曾被笑「大灣棋」 官:想告知法庭你不反政府、不反共?

審訊第七十二日
鄭達鴻稱公民黨國安法後改政綱無公開 因憂予人印象「縮得好勁」影響初選勝算
鄭達鴻多次稱與公民黨立場有分歧 官問何不加入街工

審訊第七十一日
鄭達鴻稱曾向選舉經理提有意申豁免跟黨投票 控方質疑屬虛構
控方引彭卓棋單張提民主派願景為否決財案 稱反映公民黨立場

審訊第七十日
鄭達鴻:《基本法》訂預算案被否決後程序 不會癱瘓政府
鄭達鴻稱李予信原或排其名單第二 後獲徵召選超區

審訊整理
第二周審訊整理 區諾軒作供稱「我驚背漏」 民主派就否決預算案現分歧
第三周審訊整理 區諾軒:各區協議無公開惹爭議 戴耀廷初選後稱「不說癱瘓政府」
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第九周審訊整理 趙家賢指抗爭派失控「唯有DQ自己」
第十周審訊整理 趙家賢稱感被戴耀廷「騎劫」惟屢遭官質疑 指答應辦初選因不想被邊緣化
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第十五周審訊整理 控方傳畢證人 押5.29處理「共謀者原則」法律爭議
第十六周審訊整理 「共謀者原則」法律爭議 法官裁定不適用於《國安法》生效前言行
第十七周審訊整理 4被告申毋須答辯 官裁16不認罪被告全表證成立
第十八周審訊整理 辯方案情展開 首名作供被告鄭達鴻供述與公民黨分歧
第十九周審訊整理 鄭達鴻稱公民黨因《國安法》改政綱、否決財案僅「籌碼」不致癱瘓政府

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