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【初選47人案】何桂藍:「立場姐姐」名字非常尷尬 政治能量非常大但非因自己積聚

【初選47人案】何桂藍:「立場姐姐」名字非常尷尬 政治能量非常大但非因自己積聚

【獨媒報導】47人涉組織及參與民主派初選,被控「串謀顛覆國家政權」罪,16人不認罪,今(24日)踏入審訊第90天。何桂藍繼續作供,同意對「立場姐姐」稱呼不太受落,解釋若在運動出名會成為資產、如「名聲嘅暴發戶」,但「立場姐姐」名字「非常之尷尬」,人們是因抗爭者「無臉孔」而改為關注直播抗爭者行動的她。何認為該稱呼「屬於成場運動」,其非常大的政治能量非因她本人而積聚,而是很多無名抗爭者行動帶給港人感受聚合而成的「icon」。何又認為就初選論壇,所謂「鬥黃」是很重要的路線辯論,直言新東論壇候選人除追求民主外,「基本上大家都係冇乜 common ground(共同之處)。」

此外,何亦指反修例運動於2020年5月進入中美角力,很多港人覺得香港只是一隻棋子,惟何直言2019年運動精神在於不可再有「靠人」的心態,認為港人應該「堅持自己嘅抗爭」,望以「破局」概念令港人突破規矩,致當權者無法再控制香港局面。

何桂藍單張有與岑敖暉合照 稱「排除法」選岑、其政見「可接受」

何桂藍繼續作供,辯方展示何3份選舉單張,分別提及「向世界展現 港人面對極權的頑強姿態」、「中共推『國安立法』 香港變『一國一制』」及「國安法打到嚟監控有冇得避?」,每份均有岑敖暉的相片,其中一份亦有何與岑的合照。

法官李運騰關注為何會與岑一同宣傳,何解釋地區直選候選人常配合超區候選人宣傳,而參選超區包括鄺俊宇、涂謹申、王百羽、李予信,何以「排除法」選擇岑。法庭傳譯主任一度將暱稱「王伯」的王百羽譯為「Uncle Wong」,庭上傳來笑聲。

王百羽
王百羽(資料圖片)

李運騰續問何政見與岑相似?何說「不如唔好用『近似』,用『可接受』呀」,又指首兩份單張「全部都係我寫」,監控一份則由團隊成員準備,由她批准。岑的單張也會有她的相片。

何指「攬炒」發生後望以「破局」延續運動、令港人突破規矩致當權者無法控制

就單張提及「參與議會戰線,不是因爲仍相信制度,而是因為相信香港人,絕不會甘心向極權屈服,相信香港人,有不惜代價但求破局的決心」,何重申不覺得入議會可爭取到實際的東西,但相信即使制度不利港人也不會甘心屈服。何又指5月時中央宣布訂立《國安法》,美國亦作相應反應,很多人認為「攬炒已經發生咗㗎喇」,「攬炒」不再是目標;而運動繼續下去,何望以「破局」的概念來延續。

何解釋,「局」是指當權者會設立很多不公平的規矩,「然後威脅你一定要跟住佢呢啲規矩嚟玩,佢會令你覺得必須要接受呢一個係現實,冇 alternative 嘅」,惟何表示「只要香港人夠齊心嘅話,我哋係可以突破到呢啲規矩,令到當權者冇辦法再透過呢啲規矩黎控制香港嘅局面」,當權者要思考回應民意或以其他方法掌握局面。

岑敖暉 何桂藍
資料圖片:岑敖暉(左)、何桂藍(右)

何不同意港人自視為大國角力「棋子」:2019精神在於不可再有靠人心態

就單張提及「當香港正式進入『攬炒』年代,我們更加要讓世界看見,中美角力之間,香港人堅持抗爭的身影」,何重申5月底中國和美國均有「做嘢」,很多香港人認為「已經去到一個大國角力嘅 level 喇,咁香港仲有咩可以做呢」,甚至關注美國政治多於香港政治,「唔再問香港人本身可以點,淨係喺度諗美國可以點樣點樣去對付中共。」

何不同意這種想法,直言只是將港人以往對政治明星的崇拜或依賴轉移至外國政府,但她認為2019年的精神,在於「我哋每個人都唔可以再有一個靠人嘅心態,要去諗自己可以做啲咩」。何指當時很多港人會覺得「香港好似只係一個棋子」,甚至覺得應主動迎合大國角力間「棋子」的角色,惟何認為,「香港人應該堅持返自己嘅抗爭,做返自己嘅嘢。」

何稱香港運動從來非為破壞而是爭取更好香港 過程難免承受打壓

李運騰問及,「攬炒年代」是指一個持續一段時間的過程?何解釋無論《國安法》還是美國對港政策,影響都非常深遠。至於「堅持」,何解釋是「做返香港人由19年開始一直做緊,甚至由八十年代開始一直做緊嘅嘢」,明知有打壓仍「實踐我哋應該有嘅權力」。

單張另提及因「攬炒」而來的「陣痛」,何指認為香港的運動,「從來都唔係為咗要破壞香港,從來都係為咗爭取一個更加好嘅香港,但過程中我哋好難免要承受一啲打壓。」

何桂藍:單張從沒提及否決財案和五大訴求

Beel 續問,《國安法》通過的消息傳出後,何曾否修改或停印單張。何指原本單張有一些關於監控和資訊安全的本地法律討論,但因《國安法》來到後「已經無意思」,故作出修改;原本單張亦較多提及初選意義和9月正式選舉的部署,但之後大部份也改成講述《國安法》的影響。何指呈堂單張均是5月底後準備,為已修改的版本。

何並指,無論《國安法》實施前或後,所有她草擬的單張都沒有提及否決財政預算案和「五大訴求」。

何:「鬥黃」是重要路線辯論、新東論壇候選人「基本上冇乜 common ground」

Beel 之後就初選論壇目的提問,何解釋初選論壇與過往其他選舉論壇很不同,是只有民主派參與的論壇,並提及6月底時有很多聲音希望民主派能夠「團結一致」取得「35+」,亦覺得有關「墨落無悔」聲明的爭拗「好煩」,惟何不同意,認為「所謂嘅『鬥黃』係好重要嘅一啲路線辯論嚟嘅」。

何續指過去在正式選舉論壇中,民主派候選人即使有分歧,也會集中火力質問建制派,反而沒有處理過自己陣營之間的分歧;但何指事實上出席新東初選論壇的候選人,「除咗大家都係追求民主之外,基本上大家都係冇乜 common ground(共同之處)嘅」,又提及她在論壇才第一次聽到林卓廷對否決財政預算案的立場。

何續指,「我自己都好唔同意話一個 agreement 或者點樣,就統合晒所有人嘅觀點一定要一齊跟咁喇」,而她首次協調會提及如要有共同綱領,便望透過公投交由選民決定;雖然最終無法讓選民決定,但論壇的辯論機會,讓選民可透過初選去選擇想要的路線。

何稱輿論將否決財案塑造成派系紛爭而非事件本質、致未有形成很多討論

何其後重申,當時有人提出所有參加初選的人都要認同一個共同綱領,她認為如涉綑綁民主派入議會後行動的討論選民都應參與;又指「掟汽油彈嘅係黃,投民協投咗四十年嘅一位深水埗婆婆都係黃」,不認為「幾十個候選人坐埋一齊決定咗一個方向之後,就要數以百萬計嘅民主派選民都要一齊去跟從」。

陳慶偉追問選民如何能決定共同綱領,何舉例2014年佔領中環曾將數個普選方案交市民公投,終有80多萬選民投票。陳續問,但若何指候選人無共同之處,那選民又如何能同意任何事情?

2013年6月9日「和平佔中」第一個商討日
2013年6月9日「和平佔中」第一個商討日(資料圖片)

何指選舉並非「投票嗰一下」,假如選民毋須就共同綱領投票,對相關討論就不會如此上心;但若他們有份投票決定,才會「睇晒」選前討論,並形成自己判斷,又指2019年以來很多議題也是這樣處理,如「連登討論區」的正評和負評可影響現場決定。何指無制度可充分反映所有參與者意願,但認為應盡量做到這點。

何續指,否決預算案未有在2020年「形成好多嘅討論」,因為輿論當時將議題塑造成抗爭派與其他黨派間的「二元紛爭」,只聚焦在派系爭論,而不是事件本質。她認為,若選民當時可討論民主派取得35+後入立法會可做什麼,那2020年的討論便會很不同。

Beel 其後問,候選人來自不同黨派,「共同綱領」是難以實現?如可以的話何希望會有什麼內容?何思考一會說:「好難而家咁樣兜返轉頭去睇喇」,法官陳慶偉發笑。

何:「立場姐姐」稱呼尷尬 因抗爭者「無臉孔」才獲關注

Beel 其後引述何桂藍於論壇被介紹為「前記者,人稱『立場姐姐』」,何上身微嘆氣說「係」。Beel 指她似乎對這稱呼不太受落,何再托頭無奈說「係」。Beel 再問何於論壇稱「『立場姐姐』呢個名,唔淨係屬於我,亦都屬於成場運動」是什麼意思,何一度就「立場」笑指「呢個要問(時任《立場》總編輯)鍾沛權喎,唔係我決定㗎嘛」。

何續解釋,一般而言如在運動「出咗名」、有好高的知名度,「咁嗰樣嘢會成為咗你一樣好好嘅 asset(資產)啦」,尤其在選舉內「如果你真係想攞嗰個位嘅話」,「我會形容係名聲嘅暴發戶」。

惟何續指,「『立場姐姐』呢個名係非常之尷尬嘅」,因為當時人們關注她是因她直播抗爭者行動,人們關注的是運動和抗爭者;但何指人們因抗爭者是「無臉孔」(faceless)而無法知道其身份,故關注「就去晒揸機嗰個人度喇」。何續指雖然積聚在「立場姐姐」的政治能量非常大,但其實這股能量並不是因為她本人而積聚起來,而是「好多無名抗爭者嘅行動,佢哋帶畀香港人嘅感受聚合而成嘅一個 icon」,因此認為該稱呼是屬於整場運動。

何稱若取過半票數可奪局面主導權

至於何提及入議會「唔係講緊再投議員入去議事咁簡單,而係要奪取主導權,將立法會變成人民嘅武器」,何重申議會是反映人民意願的場所,而《國安法》即將實施時,大家有很強烈「無嘢做到」或「唔知做咩好」的心態,而她認為若匯聚到百萬港人,「投一個足以喺立法會過半嘅票數出嚟」,便能奪取當時局面的主導權,政權便需作出回應。

審訊第九十日
何桂藍:港人幻想維持現狀惟「乜嘢都守唔住」 反抗是明知招致打壓仍實踐相信的事
官打斷何桂藍回答指非發表政治演說場合 何反批官對立法會理解少
何桂藍:「立場姐姐」名字非常尷尬 政治能量非常大但非因自己積聚

審訊第八十九日
何桂藍:香港「法治無存」是客觀陳述、港府不值得任何人花精神怨恨
何桂藍:早料反對《國安法》會被DQ、仍參與初選望讓港人明確展示政治意志
何桂藍:「墨落」僅承認立法會有否決權 如因此DQ是政府「使橫手」

審訊第八十八日
官提醒小心用字 何桂藍指已非常小心:我答錯一隻字都可以坐十幾年
何桂藍指戴耀廷草擬條款無要求否決財案為「天才」:寫咗一句根本乜都冇講過嘅嘢出嚟

審訊第八十七日
何桂藍指憲政危機不必然負面、「抗爭派」行動不以保議席為首要考慮
何桂藍稱參選望將2019年運動精神帶入選舉:至少喺我身上場運動仲未完
何桂藍指若政府迴避監察 即使落實「五大訴求」仍會反對預算案

審訊整理
第二周審訊整理 區諾軒作供稱「我驚背漏」 民主派就否決預算案現分歧
第三周審訊整理 區諾軒:各區協議無公開惹爭議 戴耀廷初選後稱「不說癱瘓政府」
第五周審訊整理 區諾軒認辦初選目標與戴耀廷不同 中聯辦譴責後盡全力解散初選
第六周審訊整理 區諾軒稱感被戴耀廷「騎劫」惟翌日改口 指「攬炒十步」為「狂想」不欲在港發生
第七周審訊整理 區諾軒認「35+」可能失敗 指戴耀廷協調過程難言民主
第八周審訊整理 趙家賢稱戴耀廷「風雲計劃」起營造憲制抗爭 對戴未獲共識提「攬炒」感「好火滾」
第九周審訊整理 趙家賢指抗爭派失控「唯有DQ自己」
第十周審訊整理 趙家賢稱感被戴耀廷「騎劫」惟屢遭官質疑 指答應辦初選因不想被邊緣化
第十一周審訊整理 何桂藍一方質疑趙家賢可信性 趙否認淡化參與換取減刑
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第十三周審訊整理 鍾錦麟:民動2020年2月與戴耀廷有共識協辦初選、戴曾稱不要求無差別否決財案
第十四周審訊整理 鍾錦麟完成作供 證人X新西會議拍片交警方自言「光明正大」
第十五周審訊整理 控方傳畢證人 押5.29處理「共謀者原則」法律爭議
第十六周審訊整理 「共謀者原則」法律爭議 法官裁定不適用於《國安法》生效前言行
第十七周審訊整理 4被告申毋須答辯 官裁16不認罪被告全表證成立
第十八周審訊整理 辯方案情展開 首名作供被告鄭達鴻供述與公民黨分歧
第十九周審訊整理 鄭達鴻稱公民黨因《國安法》改政綱、否決財案僅「籌碼」不致癱瘓政府
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第廿二周審訊整理 施德來:論壇提否決財案為顯民協「進取」、要特首回應五大訴求為否決恰當原因
第廿三周審訊整理 何桂藍:參選望推進2019年運動、預算案存「黑洞」反對是履行憲制責任

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