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【蘋果案】陳梓華:黎智英和Mark Simon非常滿意G20登報成果 提議辦展覽延續影響力

【蘋果案】陳梓華:黎智英和Mark Simon非常滿意G20登報成果 提議辦展覽延續影響力

【獨媒報導】壹傳媒創辦人黎智英及3間蘋果公司被控串謀勾結外國勢力及串謀刊印煽動刊物等罪,案件今(12日)於高院(移師西九龍法院)踏入第59日審訊。控方傳召另一名已認罪被告陳梓華以「從犯證人」身份出庭作供。陳供稱,在2019年6月籌辦G20峰會全球文宣登報計劃期間,他與李宇軒首次親身見面,他問李為何願意墊支400萬元,李當時回應:「為咗香港,都一定要咁做,就算按咗層樓,佢都會咁做。」同年7月,陳與 Mark Simon 首次親身見面,對方「大讚」登報文宣,表示非常滿意成果和效果。Mark Simon 又提議舉辦展覽以延續G20登報的影響力,若果符合他與黎智英的政治理念,「佢哋願意提供經濟上、人脈上,同埋傳媒方面嘅協助。」Mark Simon 亦提到「國際上面嘅 lobbying」,惟陳「當時對 lobbying 冇乜認知」,所以僅向對方說會嘗試參與報紙展覽。

「十二港人」之一李宇軒昨日完成了15日的作供,控方今傳召另一名已認罪被告陳梓華,以「從犯證人」身份出庭作供。

陳梓華問李宇軒為何墊支巨額 李稱「為咗香港,都一定要咁做」

陳梓華上午提到,2019年6月G20峰會全球文宣登報計劃遇到資金問題,故他嘗試經李柱銘聯絡黎智英,後來聯絡上黎的私人助手 Mark Simon。Mark Simon 稱他及黎願意墊支500萬元,惟事後須要還款。最終 Mark Simon 及黎一方墊支了約150萬元,其餘廣告費則由李宇軒墊支。

有關陳梓華與李宇軒第一次見面,陳指在籌辦G20登報期間,即2019年6月25至29日之間,二人在金鐘親身見面,「嗰次係純粹大家見個面,我問佢點解要佢自己墊支嗰筆錢」,因為據陳所知,李差不多要墊支400萬元,然後黎智英一方要墊支約200萬元,但是李當時回應:「為咗香港,都一定要咁做,就算按咗層樓,佢都會咁做。」此外,陳確認在該次見面中,有把一些匯款通知書交給李。惟陳當時並未知道李宇軒的真名。

陳梓華:G20後詢問李宇軒還款安排惟李「唔應機」 遂要求簽借據

陳續指,G20登報計劃在13個國家、20份報紙刊登廣告之後,他便開始問李宇軒是否已經成功收到眾籌款項,「但佢一直都唔應機,於是乎我就喺群組入面問咗幾個網友點算。」陳指其中一個網友提議陳和李之間簽署借據,「令佢(李)個人承擔返嗰150萬元。」陳表示:「我認為呢種做法,係無論對 Mark Simon 定黎智英,定抑或係G20本身,都係負責任嘅做法。」

陳指,他準備好借據之後便打電話給李宇軒,打了數次後李才接電話,他向李解釋情況,「因為阿 Mark 都話有人問過嗰筆錢幾時會返番去、有冇時間表,但李宇軒乜都冇覆。」

於是陳相約李到金鐘力寶中心見面,並在哪裡與李共同簽署一份借據。陳指同場有兩名見證人,皆是群組入面的網友,而簽署好的借據由兩名見證人保管。

陳指借據上並沒有規定還款日期,只是提及李宇軒向代表 Mark Simon 的陳梓華借錢,欠款約150萬元。該次是陳和李第二次見面。

陳梓華指李宇軒獲得還款戶口號碼後 便稱已還款 不需利息

陳續指,在簽署借據當日的晚上,他與 Mark Simon 透過 WhatsApp call 通話,陳向對方稱,「李宇軒係願意個人去承擔呢筆債務,所以佢唔會拖數。」陳又解釋,因為 Mark Simon 提供了3個還款戶口,分別是加拿大、台灣和香港的戶口,所以李不知道如何還錢,究竟是一次過還錢,還是分別還去3個戶口。Mark Simon 則稱會稍後回覆。

陳指,大概在7月底,Mark Simon 回覆他,指李可以還款去任何一個戶口,但最好是一筆過地還款。

控方問 Mark Simon 有否提及該3個戶口的持有人是誰。陳引述 Mark Simon 指3個戶口「都係佢老細」,但是沒有提及戶口持有人是誰,換言之 Mark Simon 實際上只提供了3個戶口號碼。

陳指,他其後把 Mark Simon 的說話及3個還款戶口號碼轉述給李宇軒,數天之後,李宇軒「佢就話佢找咗筆錢喇」。控方問該筆貸款是否有利息,陳則指沒有。

陳梓華:Mark Simon和黎智英滿意G20登報效果 並稱可就展覽提供協助

陳梓華提到他與 Mark Simon 於2019年7月首次親身見面,當日在中環文華酒店的咖啡廳,同場還有 Mark Simon 的兒子,「係一個細路仔嚟嘅,然後 Mark Simon 就話呢個係佢個仔。」

陳指二人會合後,Mark Simon 介紹自己為黎智英的助手,「咁佢就 basically 執行佢個 boss 嘅order。」陳續指,「佢(Mark Simon)首先大讚G20全球登報文宣,佢哋好滿意,佢話佢哋非常滿意個成果同效果。」而陳指「佢哋」是代表黎智英和 Mark Simon。

陳引述 Mark Simon 稱:「佢認為未來嘅文宣方向,應該係延續返G20登報嘅影響力。」Mark Simon 舉例指可舉辦展覽,「因為佢話,並唔係人人都會睇報紙,若然我哋可以喺呢方面做多啲,亦都符合佢哋嘅政治理念,佢哋願意提供經濟上、人脈上,同埋傳媒方面嘅協助。」

控方追問當時 Mark Simon 有否談及其政治理念是什麼。陳指 Mark Simon 沒有特別講到政治理念,「但佢有幾次強調『民主』呢個單字。」此外,在該次會面中,Mark Simon 把一個棕色信封交給他,內含G20廣告費的發票和收據,以及3個還款戶口的資料。

陳梓華稱開離岸公司戶口有困難 Mark Simon稱可幫忙、「當係個獎勵俾自己」

陳又指,Mark Simon 有問他未來想做什麼,陳當時稱有朋友想邀請他一起做生意,「其實我鍾意做生意多啲」,然後他談論了想做什麼類型的生意。Mark Simon 一度問陳是否遇到什麼困難,陳則指好難在香港開設到一間離岸公司的銀行戶口。Mark Simon 則稱「應該唔難」,並表示「其實我可以幫到你,你就當係個獎勵畀自己」。

陳梓華指Mark Simon有提及國際游說 惟當時對國際游說沒有認知

陳指 Mark Simon 還有問他會否繼續參與文宣工作,陳當時回答「我會繼續」。Mark Simon 有談及本土的文宣工作,也有談及「國際上面嘅 lobbying」。陳表示,「但我當時對 lobbying 冇乜認知,所以我就同佢講,我會嘗試參與更加多喺報紙展覽。」

控方追問 Mark Simon 口中的「國際上 lobbying」是指什麼。陳則表示當時不清楚。被問到游說的目的,陳指是爭取「五大訴求」,即要求政府撤回逃犯條例修訂、推翻612暴動定性及承諾不檢控被捕人士、成立獨立調查委員會調查警暴,以及落實雙普選。

陳梓華視李宇軒為「攬炒團隊」一員

陳指,2019年6月之後,由「攬炒巴」劉祖廸帶領的「攬炒團隊」籌辦另一次登報行動,但主題與G20不同,因G20是關於反修例和「五大訴求」,但是「攬炒團隊」的登報行動則是關於中英聯合聲明,「希望英國政府可以履行佢哋道德責任。」

陳提到當時有大量「公海群組」,目的是聚集更多志同道合的人,俗稱「圈人」,至於實際工作則不是在「公海」討論,而是有另外一些非公開小組。

以陳的理解,李宇軒是「攬炒團隊」成員之一,因為當時李告訴陳,「攬炒團隊」需要有人幫手做眾籌,「我當時嘅理解係佢又想搵人墊支」,然後陳跟李說「你去做啦」,因他相信「攬炒團隊」需要一個有經驗、做過眾籌的人,而李有足夠能力協助他們處理。陳不記得李當時怎樣回覆,「但係我哋下次對話嘅時候,佢已經喺攬炒團隊入面做緊。」

案件下周一(4月15日)續審。

案件編號:HCCC51/2022

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