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【初選47人案】官問記者會上楊岳橋稱否決財案是「潛在謊言」、「修飾言辭」? 鄭達鴻:有機會係

【初選47人案】官問記者會上楊岳橋稱否決財案是「潛在謊言」、「修飾言辭」? 鄭達鴻:有機會係

【獨媒報導】47人涉組織及參與民主派初選,被控「串謀顛覆國家政權」罪,16人不認罪,今(16日)踏入審訊第68天。鄭達鴻今繼續作供,表示不同意楊岳橋和譚文豪在公民黨記者會上,表明政府不回應五大訴求便否決所有議案的說法,又認為楊的說法僅代表當屆黨團。法官陳慶偉一度稱楊提出「空頭支票」,鄭指是「政治語言」,法官再追問是「潛在的謊言」、「修辭的言辭」?鄭答「有機會係」。

鄭達鴻又稱,要視乎預算案內容才決定是否否決,指雖做不到五大訴求是政府缺失,但若政府有「抛出橄欖枝」或「派糖」,而「派出嚟對市民有益嘅地方係多過缺失」,不可能不同意預算案;又認為若民意一面倒要求政府回應五大訴求,相信理性政府會回應。鄭又指,當時無意在當選後無差別否決預算案,若公民黨立場要否決,「最壞情況係可以退黨。」

鄭達鴻稱不同意楊岳橋提否決所有議案

鄭達鴻昨供稱,譚文豪於公民黨選舉籌備會議曾倡以否決所有政府議案為籌碼,爭取五大訴求,並與楊岳橋「一意孤行」召開3月25日的記者會。鄭今補充,有出席記者會的余德寶亦應有出席籌備會議,但重申不記得李予信有否出席。


2020年3月25日公民黨記者會(資料圖片)

鄭昨稱不同意楊岳橋和譚文豪記者會上的說法。辯方資深大律師潘熙遂播放片段,楊岳橋提及「我負責代表黨團講講」,指民主派若取得35+,而特首在施政報告不回應五大訴求,「公民黨係會同佢唔客氣⋯⋯以後政府每一個法案、財政撥款申請,我哋都會否決,呢個亦都係一個莊嚴嘅承諾」,而政府若到了3月財政財預算案仍不願退讓,他們都會「義無反顧」否決預算案。

鄭達鴻表示,不同意楊岳橋指特首如未能回應五大訴求就會「否決所有嘢」,亦在李運騰詢問下認為楊代表「黨團」和代表「公民黨」說話有分別。鄭解釋,黨團是作為一個立法會最前線政策制定的架構,而若代表公民黨,「理應係經過執委會同意嘅一個決定。」


鄭達鴻

鄭稱楊岳橋說法僅代表當屆黨團 官稱即提「空頭支票」

法官陳仲衡指,但楊是談及公民黨立會議員當選後的行為,而鄭望參選立會議員;陳慶偉補充,即若鄭成功當選並成為黨團一分子,楊便是代表他說話。鄭回應,認為楊的說法是代表當屆黨團,「實際未來黨團嘅一啲決定,應該由嗰一屆嘅黨團嘅人再決定。」

陳慶偉指,即楊是在提出「空頭支票(empty promise)」?鄭答「我認為係政治語言」,陳指即是「一個潛在的謊言(a potential lie)」,又問「這就是你說的?政治語言」,多人發笑;李運騰亦問是否「修飾的言辭(dress-up speech)」,鄭答「有機會係」。

鄭稱若預算案抛出橄欖枝多於缺失 不可能不同意

鄭達鴻在法官陳慶偉詢問下,亦指不同意要否決預算案,認為「要睇返實際財政預算案(內容)再決定」。被問是考慮什麼,他指認為「五大訴求做唔到,固然可能係政府嘅一啲缺失」,但同時政府必然會提出財政預算,「我哋冇可能唔睇當中嘅內容。」鄭續指:「到時候就係睇究竟個財政預算案入面,有幾多政府可以抛出嘅橄欖枝或者一啲派糖嘅措施,成件事再作一個平衡嘅檢視。如果佢派出嚟對市民有益嘅地方係多過缺失嘅,到時冇可能唔同意。」

陳仲衡問,所以鄭其實已準備好以五大訴求與「一些橄欖枝和糖果」作交換(trade)?鄭答「係」。陳仲衡續指,但在能審視預算案前,鄭需先獲黨的支持才可當選,鄭同意,並同意他是想借助黨的支持。

楊岳橋先後稱代表黨團及公民黨發言 鄭不清楚是否代表黨立場

辯方其後再播放楊岳橋的英語發言,楊指他不能代表民主派說話,但能代表公民黨說話,並指目標是不惜任何代價(at all costs)爭取五大訴求,若政府不回應五大訴求會否決所有議案和撥款。鄭重申不同意楊的說法,並同意李運騰指此處楊稱代表「公民黨」,與早前稱代表「黨團」發言不同。李指時任黨主席梁家傑坐在楊身旁,問楊岳橋說法是否代表黨立場,鄭稱不清楚,因不清楚楊與梁家傑有否對話。


資料圖片:梁家傑(左)、楊岳橋(右)

辯方其後播放譚文豪的發言,譚強調政府若沒有落實五大訴求,將「否決晒所有法案,否決晒所有撥款直至回應」,並指否決預算案後可解散立法會,若再否決特首便必須下台,「你問我下一步會繼續點,就係繼續否決。佢搵邊一個特首上嚟,佢一日唔落實五大訴求,我哋一日反對落去。」鄭同樣不同意譚說法。陳仲衡指即使如此,鄭仍望代表公民黨參選,鄭答「係」。

鄭稱同意郭家麒發言 若有好預算案會同意、差撥款才否決

辯方其後播放郭家麒發言,郭稱《基本法》容許議員否決政府不合理做法,以讓政府有約制、受監管,但「最終如果政府拎出嚟嘅政策,包括佢嘅財政預算,所有嘅政策係得到市民嘅接納,坐喺度嘅立法會議員,哪怕佢哋三十五個四十個,點解唔係投票支持呀?」,並指相反若撥款是胡亂增加警察開支,作為民選代表一定有責任反映民意,直至政府交出合理的預算和政策。

鄭達鴻表示同意郭家麒的發言,指他強調如有好的財政預算案和撥款,「無論立法會有35定40人,佢哋都會同意;只係話有一啲差嘅撥款,咁先會否決」,確認他投票前是考慮預算案的優劣。


資料圖片:郭家麒(左)、譚文豪(右)

鄭稱若民意一面倒促五大訴求 相信理性政府會回應 沒預期入議會用否決權

鄭達鴻在李運騰詢問下,指楊岳橋和譚文豪說法與早前的籌備會議沒有偏離,他亦預視二人說法,只是在籌備會議時他們沒表明一入立法會,由行政長官不同意回應五大訴求便開始否決。

鄭並重申,不同意會上較資深的黨員表明政府不回應五大訴求,便會否決所有議案和預算案;而當時若他當選,亦不會預期運用否決權否決所有議案,解釋因當時「距離真係審議財政預算案仲有一段好長時間」。

鄭續指,「我深信政府會一直檢視民意同選舉結果去同民主派傾」,而當中有很多次檢視民意的機會,包括民主派初選投票人數、實際選舉民主派取得的議席數量,以及施政報告和財政預算案的諮詢,「如果民意係一面倒要求政府回應五大訴求嘅,我相信理性嘅政府係會作出回應。」

陳仲衡問,那鄭認為當時政府是理性嗎?鄭答「我相信佢會係理性嘅」。陳追問即鄭認為當時政府是否事實上是理性,鄭答「係」,並指相信政府即使不是回應五大訴求本身,「都會喺財政預算案抛出一啲橄欖枝同埋一啲甜頭,等立法會議員去檢視實際嘅草案再作決定。」

鄭稱若當選後公民黨要否決預算案 最壞情況可退黨

鄭又同意,他區議員的工作會影響其投票立場,指若他在區議會旳一些民生主張放到立法會審議,會增加他投票支持議案的機會。辯方其後展示鄭參選區議會的選舉單張,寫有「專業用心 據理力爭」,陳仲衡一度問,鄭在單張上有沒有用任何「政治語言」,陳慶偉指即是「空頭支票」,鄭答:「描述嗰時嘅政治環境嘅時候有講,但民生嘅事項係好確實嘅事項。」

潘熙續問,在2020年3月時,鄭達鴻有沒有想過若他當選立法會議員,而政府拒絕回應五大訴求,公民黨立場是要運用否決權,他會怎樣做?鄭指有想過,並表示「如果入到黨團改變唔到黨嘅立場,會申請議員豁免跟隨黨立場投票機制」。鄭昨提及該機制是容許議員向黨團申請,豁免跟隨黨立場投票,郭榮鏗亦曾使用。

潘熙續問,若其申請不被通過會怎樣做?鄭答「最壞嘅情況係可以退黨」。鄭最後重申,他2020年3月時無意在當選後無差別否決預算案,直至2020年7月尾亦抱有同樣立場。

審訊第六十八日
官問記者會上楊岳橋稱否決財案是「潛在謊言」、「修飾言辭」? 鄭達鴻:有機會係

審訊第六十七日
官准吳政亨受訪錄音呈堂 惟稱或涉「牽連罪責」
鄭達鴻作供 指公民黨黨團凌駕執委 不會形容為民主
鄭達鴻稱譚文豪為免「畀人夾」提否決所有議案 惟公民黨就否決無「統一立場」

審訊第六十六日
吳政亨受訪錄音稱相比「攬炒書」更望初選成事 官質疑屬傳聞證供不能呈堂

審訊第六十五日
原定今開展辯方案情 惟因法官陳慶偉不適押後

審訊第六十四日
法官裁定所有不認罪被告表證成立 13人擬作供

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