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【宏福苑五級火】屋宇署有責任管ICU 惟災前零審核大維修工作 助理署長「答唔到」稱同事負責

【宏福苑五級火】屋宇署有責任管ICU  惟災前零審核大維修工作  助理署長「答唔到」稱同事負責

屋宇署助理署長(強制驗樓) 張玉清

【獨媒報導】聽證會開始跟進政府的「建築事務監督」部門,在今次大火有否失責。在政府的架構當中,主責部門有兩個,一是屋宇署,另一為聽證會開始後廣為人知的房屋局獨立審查組(ICU)。在聽證會第20日,屋宇署助理署長(強制驗樓)張玉清作供,她強調屋宇署授權 ICU 按《建築物條例》監管居屋;不過在細問下,原來屋宇署有責任審核和監管 ICU 工作,確保 ICU 的標準與屋宇署一致,但就強制檢樓計劃,按張玉清認知,屋宇署從未審核 ICU 的工作。

在場居民對該答案感到相當驚訝,代表獨立委員會的資深大律師杜淦堃追問,張玉清表示「答唔到」,因為該事務是由主管機構事務的另一助理署長潘玉龍負責。

杜淦堃在張玉清作供初期表示,雖然收到屋宇署不同人士的口供,但相信張最熟悉今次委員會關心的議題,而張是屋宇署的唯一證人。不過經過多輸問答,當問及核心部分時,張玉清均表示不涉及自己的職權、「我唔係好理解」、「代唔到佢(潘)答」,杜淦堃語帶氣餒,指出「我再考慮問唔問你啲同事」。

什麼是房屋局獨立審查組(ICU)?ICU 運作超過25年,按照《建築物條例》和建築事務監督的指引下成立,由房屋局常秘辦公室直接管轄。由於公屋的建屋標準不受《建築物條例》規管,但隨政策發展,按公屋標準落成的樓宇又會出售予私人市場,即居屋和租置計劃等,所以就出現了ICU。宏福苑的大維修工程是由屋宇署推出的「強制檢樓計劃」而起,屬ICU監督範圍。


獨立委員會代表、資深大律師 杜淦堃

屋宇署常設三職 任ICU顧問

張玉清今作供指,ICU 要按《建築物條例》辦事。在編制上,屋宇署會派出3名資深員工,包括1名結構工程師和2名高級屋宇測量師,向 ICU 提供意見,目的是讓 ICU 的標準與屋宇署標準一致。3人均是常設職位下的顧問。張玉清同意,屋宇署除了向 ICU 提供人手,對 ICU 亦有監管責任,ICU 每隔6個月要交報告屋宇署審核。

張又指,屋宇署和 ICU 有「分工」,屋宇署沒有處理宏福苑的大維修工作,亦不負責監督工程大判「宏業」和工程顧問「鴻毅」,看似屋宇署和宏福苑完全劃清界線。

不過 ICU 多名證人的口供卻與屋宇署有重大出入。例如ICU的高級屋宇保養測量師古小平提到,由屋宇署派至 ICU 擔任顧問的屋宇高級測量師謝錦明聲稱發泡膠封窗沒有違反《建築物(建造)規例》,ICU 亦不知道屋宇署更新了針對小型工程的巡查工作;古小平聲言,如果一早得知,其實 ICU 會進行巡查。

2022年簽署合作備忘錄 原意確保政策一致但實制上「無審核」

當出現羅生門說法,負責強制驗樓(即大維修)的助理署長張玉清卻稱「我唔涉及呢個範疇,我答唔到」,又指自己不能代潘玉龍回答。她只籠統地稱,屋宇署和 ICU 之間的「溝通好啲會更好」。在場的居民失笑,杜淦堃亦諷刺「咁呢個一定㗎喇」。在追問下,張就再稱自己「唔係好理解」,杜淦堃語帶氣餒,指出「我再考慮問唔問你啲同事」。

杜淦堃又展示一張在2022年7月1日由房委會、ICU 和屋宇署簽訂的合作備忘錄,當中提及屋宇署有責任審核 ICU 的工作,令 ICU 的工作標準可以與屋宇署一致。張起初表示有事要澄清,就是「呢個係未 conduct(進行)嘅,應該係我哋無抽佢(ICU)審核」。杜驚訝反問,備忘錄在2022年簽署,但在大火前,「原來無審核過 ICU 工作?」

張支吾解釋,指據她認知「好似喺強制驗樓計劃,無抽佢啲工作做(審核)」。杜淦堃反問,屋宇署和 ICU 的合作原意,難度不是確保政策一致?張指「原則上係」,杜直指「咁點解無審核」,張表示「答唔到」,因為是潘玉龍的工作。

杜淦堃再次語帶氣餒,稱「多謝你咁耐心聽我問題」,並指她作供完畢,在場居民傳來一陣竊笑。

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